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大禹治水三過家門不入是因爲有了婚外情？近日，曾在《百家講壇》開講《正說和珅》、《正說紀曉嵐》等歷史人物的北京師大二附中歷史教師紀連海，在上海電視臺紀實頻道《文化中國》節目的講述，引起社會各界爭議——歷史可以這樣講嗎？
這也不是偶然現象。如今，越來越多學者走出學府，走上熒屏，風趣幽默地講述歷史，頻頻顛覆人們固有的歷史印象，也引爆了輿論。
3月29日下午，紀連海接受本報採訪，探討“歷史應該怎麼講”。
中國青年報：您說大禹“三過家門不入”是因爲婚外情。有網友質疑，說要向您討個說法。
紀連海：最好是看看我那個講座的真實版本，從網上下載一個，看完了再下結論也不遲。
中國青年報：一些學者在講述我們歷史中的英雄人物時，講了很多他們的私生活。不少人批判，說這種方式醜化了英雄。您怎麼看？
紀連海：實事求是，是講歷史的大原則，應該還原歷史的真實。比如秦始皇是呂不韋的兒子，這個史記沒有記載，但是給史記做註解的人這樣說，而且給出了一個簡單的考證，那麼信誰的呢？仁者見仁，智者見智。但是可不可以講呢？我覺得可以講。但是要以探討歷史的真實，接近歷史的真實爲好。
改革開放這麼多年，歷史越來越私人化，以後多元觀點是不可避免的。比如現在的“80後”，學的歷史都非常好玩，說的話也非常“80後”，他們必然用現代人的觀點去思考歷史，我們沒有辦法改變這種局面。我也希望更加嚴謹一點，但是這樣你就跟不上時代，會發現和他們之間有代溝。我認爲應該努力去縮小這個差距。我們雙方應該冷靜地坐下來，聽聽對方的看法。
中國青年報：但是有很多網友(應該也有“80後”吧)，覺得這樣說歷史很庸俗。
紀連海：人嘛，身上的面太多了，不能說某個歷史人物就是好人或者壞人。所以真正走向電視的時候，我們怎麼講呢？學者研究學問可能很在行，但怎麼在電視上闡述，需要學習。比如要追求講述的藝術和形式，還要三五分鐘有一個懸念，要手舞足蹈，還要充滿感情，真是挺難的。某些主講人如果講得有點兒庸俗，還請高擡貴手，這不是我們有心要追求的。想吸引觀衆，抓住觀衆，可能走得稍微有點過了。
中國青年報：爲了賺眼球就要庸俗嗎？
紀連海：這個確實是我們應該關注的問題。我們更需要的是通俗化，而不是庸俗化。歷史可以講故事，但不能老講牀上的故事。比如講紀曉嵐，大家可能更關心的是他的三妻四妾，但是我不能講這個。他雖然有三妻四妾，但捎帶過就完了，對不對？如果你講的都是他的葷笑話，那就庸俗化了。其實，如果我們已經培養了一批固定觀衆的話，我們可以一開始通俗講，之後可以講點兒高雅的。我想所有專家學者追求的是觀衆最後愛聽高雅的，但這需要雙方努力，需要很長的時間。
中國青年報：但是很多人確實有一種獵奇心理，越是離奇的東西越愛聽。
紀連海：給我的感覺就是這個雷區是不是要完全避過去？避過去，這個歷史就完全假了。完全趟過去，也不行，因爲我們不能超越這個時代，所以這個問題我們要謹慎處理。
中國青年報：傳統的歷史教育裏普遍希望大家接受正面的，對不對？
紀連海：對啊，正史裏存在“爲名人諱”的問題。中國的正史大多會有“春秋筆法”，就是因爲這樣，才造成了很多問題。比如我們講岳飛和秦檜的故事，說這個事情完全賴秦檜，但是他們倆是平級的，宋高宗要不點頭，秦檜沒有資格對岳飛怎麼樣啊。但是我們說宋高宗是被秦檜矇蔽的，這就是“春秋筆法”了。這就是一個雷區，不好碰。
中國青年報：怎麼謹慎處理呢？
紀連海：以岳飛這件事爲例，宋高宗和秦檜都有不可推卸的責任，宋高宗是主謀，秦檜是從犯。歸結於一個人明顯是不恰當的。我們要做的就是給大家一種思路，不要輕易說這個結論對或者不對，至少讓大家知道還有另外一種說法。
有時候，我們還要考慮這麼多年的教育效果，對一個歷史人物或事件，在老百姓心中留下的觀念，我們不能太超脫。有些問題學術界可以深入探討，但在面對大衆傳播的時候還是要謹慎。
中國青年報：也就是說，講歷史也需要底線？
紀連海：對，確實有一個底線問題。不管大人物還是小人物，我所想講的，是這個人給國家民族帶來了什麼功績或者問題。這些值得我們去探討，能給我們一個反思的空間。
比如講紀曉嵐的時候有這樣一段，一個太監請他講一個故事，他說：“從前有一個太監。”然後太監問：“那下面呢？”紀曉嵐說：“沒了。”我是爲了證明紀曉嵐尖酸刻薄，愛拿不如自己的人開涮，名人也有缺點。我如果不是爲了要證明這個，就不會用這段。但是像這樣的故事不能羅列太多，你要來回講這個，那就叫庸俗。這就是底線。
中國青年報：2006年，南開大學進行的一項調查顯示，33.9%的公衆認爲歷史劇基本上是真實的。此外，相當一部分觀衆眼中的“歷史”是通過電視劇得到的。那是真正的歷史嗎？
紀連海：從史實和史觀上講，那些與真正的歷史還是有很大區別，但對於電視劇你不能苛求它。好比觀衆剛開始不清楚清朝的歷史。有人編了一個清朝的故事，大家看着挺好玩，但後來發現自己不知道哪個是真的了，觀衆也就有了尋找真實的需要。
於是我們就出現了。《百家講壇》給我們這種正史的講述開闢了一個廣闊的市場。相對來講，觀衆更相信我們講的是真的，觀衆也就會清楚地定位誰在戲說。下次觀衆再看清宮劇，就不會那麼輕信，也知道哪些是虛構的了。
中國青年報：講歷史除了真實，還有其他原則嗎？
紀連海：勸人向善，這也是一個原則。我們通過對小人物跌宕起伏的人生經歷的講述，讓很多人更加自信。說實話，很多人，現在是將來也是小人物。我也是小人物，難道我們就破罐破摔了？大可不必。小人物也可以活得很精彩，既不自暴自棄，也不孤芳自賞。總的來說，講人物一定要對大家有借鑑意義。
我們佔據了寶貴的電視資源，給觀衆以正面的引導就是我們的責任。學史的目的，是“以史爲鏡，可以知成敗”，得出一點經驗教訓，可以指導我們日常的工作和生活。
我們還需要引導觀衆正確看待國家的過去和未來。比如講和糰，我就想讓大家明白不能貪，貪了早晚要出事。其實大道理人們都懂，你要硬來灌輸，他不見得接受，通過對歷史人物遭遇的講述，可以讓大家對這些道理印象越來越深，一次次地強化。
中國青年報：要傳承我們偉大的歷史文化，我們還應該從哪些方面去努力？
紀連海：我現在一直在想歷史傳播向何處去的問題。從形式上來說，可以像《百家講壇》這樣，從個人的角度去講，還可以採用對話的形式或者鏘鏘三人行這種辯論的方式傳播。從另外一條線上來講，除了電視之外，我覺得還可以借鑑MTV、作詞作曲、唱歌這種有聲的媒體，還有像flash動畫這種形式，小孩都喜歡這些啊。可以嘗試多元素普及歷史，要多方面開放，佔領這個陣地，因爲你不佔領就會被別人佔領。(李春蓮) (來源：中國青年報) (責任編輯：張慶龍)
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