主持人:第四個參觀團進來,也是做了同樣的鼓動所謂“獨立”的這些事?
遊祥飛:對,所以達賴集團1986年進來第五次批參觀團的時候,中央政府提出,如果說你沒有辦法做出這方面的表態,那就沒法進行安排,所以第五批參觀團是未能成行。
2008年4月9日,在國務院新聞辦舉行的新聞發佈會上,中央統戰部副部長斯塔介紹了2002年以來中央與達賴方面的接觸。
斯塔:六次談判(接觸商談)2002年以來,達賴的私人代表先後6次與中央有關部門負責同志接觸。
斯塔說,中央政府表現了極大的耐心和誠意,從2002年開始和達賴方面進行接觸商談。只是這幾次接觸商談,達賴方面的藏獨的訴求並沒有實質性改變,談判仍然沒有進展。
主持人:1987年到1993年這六年期間,他的主張都在說提出中間道路對嗎?
遊祥飛:1987年至1993年,其實他中間道路立場也發生了很大的變化。1987年到1988年這段時間,1987年他在美國的國會人權會議上發表了“五點”和平計劃,1988年6月15日又在法國的斯特拉斯堡議會大廳上發了這種“七點”和平建議,正式確定了他中間道路的立場。這個時候達賴集團還是與中央方面進行了接觸,但是他始終沒有放棄這種“大藏區”這個想法,以尋求變相的“獨立”或者是“半獨立”狀態。隨着1989年就是十世班禪喇嘛,就是十世班禪大師圓寂在西藏拉薩,在西藏的德虔格桑普彰圓寂之後呢,中央政府爲了向達賴喇嘛表示中央的誠意,以中國佛教協會的名義邀請達賴回國進行訪問。當時達賴喇嘛錯誤地估計了形勢,就拒絕了這次邀請。隨後衆所周知,北京發生了“六四”風波,這種國際形式對華的態度,以及一些政策都發生了根本新的調整。政治上採取孤立,經濟上採取制裁這樣一種手段。這時候加上東歐一些國家,社會主義這種國家紛紛脫離前蘇聯,宣佈獨立,民族分離主義運動,當時也處於一個非常的高潮期。達賴集團就覺得,他們尋求中間道路,做出了太多讓步,1990年達賴就在荷蘭表示,蘇聯的現實就給他們一種新的希望,一種新的契機,給“西藏獨立運動”帶來更多的勇氣,然後表示他所提倡的中間道路已經對中國政府作出太多的讓步,1991年,達賴喇嘛包括他的“310”聲明中,10月份在美國的耶魯大學發表了《擁抱敵人》的這種公開演講的時候,也公開宣佈放棄這種“七點”和平計劃,也就是他聲稱放棄了中間道路,改革尋求完全“獨立”。1993年跟着直接宣稱,不與不穩定的中國政府進行接觸。
主持人:我們看下一個圖表,1993年到2002年將近10年的時間,又一次把“藏獨”明確提了出來是嗎?
遊祥飛:1993年到2002年這一段時間,剛纔所說不是把“藏獨”提出來,他只是把一些隱性的“藏獨”表達出來。
主持人:從中間道路又開始演變了?
遊祥飛:1993年到1995年這一段時間,他是完全放棄了,可以說基本上完全放棄與原先的中間道路這種主張,尤其是1995年,達賴不顧歷史依規宗教定製,在境外擅自認定了這個十世班禪大師的轉世,也是對中央權威的一種直接挑釁。
主持人:這樣做的意圖是什麼?
遊祥飛:他就是想通過他的認定,製造藏區的一種混亂,藏族羣衆的一種混亂,本來是想提高,增加對中央政府對抗的一個籌碼,他覺得他有這樣的權威,他有這樣的能力。實際上這對當時中央之間接觸,直接造成了這種對話基礎造成了極大損害。
主持人:在剛纔說的1993年到2002年主要提出的主張,表述是什麼呢?
遊祥飛:1993年到2002年,我剛纔說這個階段,到1995年這個階段,就是說已經是放棄中間道路,從1995年之後,因爲在西方這段時間,尤其是九十年代中期,上個世紀九十年代中期,西方對達賴集團的支持,可以說進入一個比較空前的階段,也就是說以達賴訪問西方國家爲例,達賴喇嘛目前從1959年叛逃之後,到2007年訪問美國,他是1979年第一次去了,八十年代沒有去過幾趟,他目前位置爲止去了35次美國,對美國進行了35次訪問。絕大部分的訪問是在1990年到2000年這段時間,平均每年基本上都在兩次以上。這個時候去美國,每次去,包括美國的前幾任總統,布什總統,克林頓總統,像現在的總統,都會見了達賴喇嘛,以不同的方式,這個對達賴喇嘛是一個極大的鼓勵,對他們所從事的事業也是一個極大的刺激。不過,事情並非像達賴所料,他剛開始九十年代初的時候,曾經揚言中國可能五年十年可能就,社會主義制度可能就會終結,可是事情跟他想象的完全不一樣,中國不僅是沒有終結,而且綜合國力、社會經濟、國際地位都得到了大幅度的提升,到1996年的時候,達賴又轉變了口吻,表示他還是要繼續堅持中間道路。
主持人:這個時候的中間道路,跟以前的中間道路之間具體的表述上有變化嗎?
遊祥飛:可以說只有言語上的變化,他之前提出是高度自治,到1996年以後,基本上換了一種詞叫“真正自治”。他就換詞“真正自治”,換一個更中性的,不想特別刺激,對人特別刺激,比如說高度,高度感覺藏族,他講“真正自治”換一個比較中性一點的詞,內容跟跟1988年的這個“五點”和平計劃跟“七點”建議沒有根本的區別,內容都是一模一樣。
主持人:他這個時候轉變策略的一個重要的原因是什麼呢?
遊祥飛:前面所說的國際上對他的支持,這種支持達不到他所向中央政府施加的壓力,以讓中央政府做出讓步的可能已經看不到了。而且中國社會也沒有看到他所出現的崩潰的狀況,對此達賴喇嘛在一些接受記者採訪,發表公開演講的時候,玩弄文字遊戲,他就說我願意在無任何先決條件下,與中央政府進行接觸。
主持人:當時間走到2002年這一年發生了什麼?
遊祥飛:其實2002年之前,到1999年,因爲達賴喇嘛也覺得如果無任何進展的情況下,對其非常不利,他就表示與中央政府的這種正式接觸,現在暫時不大可能建立一些非正式的私下渠道的接觸,所以後面的渠道他強調是這一點接觸。
主持人:2002年?
遊祥飛:其實2002年之前中央政府已經是批准了達賴的二哥嘉樂頓珠已經在國內進行了一個月的訪問活動,讓他參觀感受中國在發展變化,通過他的發展變化,來向達賴喇嘛傳遞一種信息,傳達一種信息說國內處於什麼樣的狀況,把一個真實的狀況告訴達賴喇嘛。此外,達賴喇嘛又做出了一些所謂的善意的表態,比如說他就說在各種“310”聲明中沒有采用那麼多強硬的字眼,然後在接受媒體採訪中,他也表示自己也是愛國者,這種言論。針對達賴方面做出這種表態,中央就決定與達賴方面的私人代表,達賴私人代表從2002年開始恢復接觸,至今已經進行了六輪接觸,直到2007年。
主持人:其實我們是從歷史講到今天,在以前達賴集團反映有非常激烈的武裝挑釁,也有所謂的演講、出訪這種軟性的做法,這次在2008年所表現出來的一系列的動作,我們也可以判斷一下,他有可能會對他們造成一些什麼樣的影響呢?會對他們有利嗎?會得到一些什麼嗎?
遊祥飛:現在他們事實上已經造成了一定的轟動效應。國際社會有關的一些比如說首腦,一些政要,也發表了一些對拉薩暴力事件表示關注的這種事情,但事實上對他們來說,這個事情他們肯定是自掘墳墓。他們把他們真正的面目表露於世人面前,“拉薩武裝起義”,武裝叛亂,以暴力的方式,沒有辦法達到他們所要的一切,而他們所尋求的中間道路這種方式,他們又不願意放棄他們真正的“獨立”主張,而搞這種野心的“藏獨”主張,他們還是沒有辦法得到他所要的一切。現在私下裏,直接煽動策劃這種暴力恐怖活動,更沒辦法得到所要的東西,這個時候採取的這種活動,暴力手段註定肯定是要失敗的。
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