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謝壽光:
感謝李培林所長對08年的社會形勢和09年的社會形勢做了預測。總的情況看,08年盡管我們經歷了大起大落,但是從社會面上看,還是有很多好的因素在幫助著社會。尤其大家更關注的是農村的社會形勢,下面有請著名的三農問題專家陸學藝教授就08年農村社會形勢和09年農村社會形勢做一個分析和預測。大家歡迎!
2008-12-15 14:42:19
陸學藝:
前不久,中央開的會議對08年的定義是一個不平凡的一年。我們的藍皮書也是這麼說的,這是一個新的歷史起點,這個定位很恰當。剛纔李培林教授已經把總體的形勢做了一個說明,我就中國農村08年的形勢做一些說明。
說它是一個新的歷史起點也好,基本點也好,大家知道08年10月份開了三中全會,三中全會開以前就說這個會專門討論三農問題。那幾天,我接到了國內外媒體的詢問,說為什麼在長時期出現這樣一個金融風暴或者金融海嘯,在這樣的背景下,中國人還要考慮農村問題,考慮三農問題?我給他們做了一個回答,我說這真是中國應該在金融危機以後,來辦好中國的事業,從長遠上、戰略上出手。
2008-12-15 14:43:10
陸學藝:
為什麼這麼說?總的來說,現在我們已經是一個工業化、城市化的國家,但是農民還是大頭,農業從GDP來看佔11%,它是一個穩定的產業。所以我們說農業好了,農村穩了,農民安定了,社會就好了。在全社會來說,中國今年整體還是好的。
我想從農業上說。2008年,中國的農村有三件大事:第一,中國林業集體對產權進行了林權改革。這個改革已經進行了試點,在江西、福建試點了2、3年,取得了進展。今年上半年,中央領導去考察了江西的林改,而且肯定了這個說法。在4月28日,中央政治局專門開了會,以中共中央和國務院的名義,下達了在全國推行林地改革的意見,全國現在大部分省區正在開展。這件事情對今後的農村發展是非同小可的。
2008-12-15 14:45:12
陸學藝:
中國有18億畝地,但是林地有43億畝,其中的70%以上在80年代已經分下去了。分下來以後山區耕地很少,但是林地很大。這次我到山西調查,山區的老百姓,貧困縣70%在山區,就是因為老百姓沒有把資源充分的利用起來。這次中央把林權改革重新發布下去,它的承包期是70年,而且承包以後,權益主要歸林農。如果一家有50畝地,有了證以後,可以轉讓、轉包、出賣、抵押,有幾個方面的利益。而且每個縣成立林權調研所。所以凡是改革過的地方,這幾年林地的經營做起來了,樹木成長很快,所以效益起來了。但是林業是長期的,大家要看到的好處要在今後。我覺得這個問題可以到江西、福建考察,這方面對我們今後若乾年農村的變化可以起很大作用。
第二點,十七屆三中全會就我看到的文件來說,這次的十七屆三中全會正好是在30年前開的十一屆三中全會的另一個起點。如果說那是我們農村改革起點的話,這一次可以說是今後二、三十年農村發展的新起點。為什麼這麼說?我講三點。
2008-12-15 14:46:54
陸學藝:
第一,這個文件明確了農村三農問題長期得不到解決,或者沒有解決好的病根找到了。這個文件明確提出來了。因為2000年有一個相關數據,表明農民真苦、農村真窮。講了八年以後,這次三中全會的文件專門講,農業仍然很脆弱,農村仍然很落後,農民增收仍然困難。為什麼花了這麼多力氣總是做不好?我想這次的文件講出來了,就是說三農問題的本質是體制問題、結構問題。我說一個數據。第一,2007年,GDP裡面農業佔的比例是11.3%,07年從事農業勞動的人纔28個百分點。另外,要55.1%的人去分這一點財富,農民當然窮了。所以不改變這個政策,不改變這個結構,三農什麼問題都解決不了。每年花了這麼大的力氣,用來改革。
為什麼要轉移結構?這裡面有一個體制問題。第二個就是城鄉二元結構,土地制度、就業制度、教育制度等等這些體制都是卡住農民,不讓他動。所以這次中央文件第一次這麼明確地說,中國的三農問題的癥結是城鄉二元,而且明確地說要實現城鄉一體化的發展前景。
2008-12-15 14:48:59
陸學藝:
我們現在可以這麼說,現在都是城鄉一體的。我有一篇文章叫《城鄉二元結構》,城鄉是一個國家兩種政策。城市居民是一種政策,對農民是另一種政策。現在可以這麼說,城市裡面工業二、三產業裡面,基本已經出現了社會主義市場經濟體制,但是農村基本上不是。所以要解決的辦法就是要實現城鄉一體。這次的文件專門講,辦法就是實現城鄉統籌,經濟社會統籌的辦法來解決。過去是重城市、輕農村,這個要改變。所以這是這次文件講述的。如果按照這個文件做,若乾年以後,農村問題會得到改革,但是媒體沒有很好的宣傳這次會議好的方面。
農村的第三個亮點,08年有大地震,有南方的冰雪災害,但是我可以告訴大家,08年實際在改革開放以後是第四個大豐收年。我們改革開放以來這是第四個,第一是在1984年,糧食、棉花產量在增長;第二是在1991年;第三個豐收年是1996年,糧食超過1萬億斤。到今年又出現第四個大豐收年。這個大豐收年我不光是指糧食豐收,還有棉花豐收、白菜也豐收。可以這麼說,只要哪年雨水多,中國一定大豐收。
2008-12-15 14:50:45
陸學藝:
另一方面,百姓有了豐收,所以今年全國都是豐收。而且我們前幾年總是說,糧食連續豐收4年。1996年,全國的糧食產量大幅增加到10061億斤,去年糧食連續豐收4年了,10031億斤,還沒有達到1996年的水平。報紙天天說糧食豐收4年了,那是恢復性的增長。
我說一些數據,98年最高。在1998年豐收了10211億斤,去年我們豐收了4年,99年以後連續掉了5年,到03年已經掉到了91年的水平,所以中央就免了農村的農業稅,這樣慢慢緩和過來。但是真正緩的是今年,一直緩到07年,糧食是10030億斤,現在農民還沒有消息,但是肯定要超過04年。
所以不光是糧食豐收,其他也在豐收。這個事情對中國整個經濟很好的支持,現在國家准備提高社會價格,但是糧食在降價。所以今年在這方面,現在統計局和糧食部門正在做同步的數據,等數據出來大家會看到。
2008-12-15 14:56:39
陸學藝:
另外,一個是金融危機對中國有一些影響,我們是一個全球化的國家。但是我想對中國的影響不像有一些分析文章說的那麼嚴重,因為中國是一個不平等,各個地區都不平等的國家,但是它是一個大國,我們的總人口比人家歐洲多。據我了解,廣東、浙江、福建、上海、北京這些大的城市是相當嚴峻的,但是中部地區、西部地區沒有太大影響。而且我在中部地區調查,中部一個省情況還不錯。
我在安徽看一個副省長,我問他們的情況怎麼樣。他說我們原來要變工業大省,現在我們還是農業大省,今年農業豐收了,今年的日子不錯。第二,我們是一個資源大省,我們前不久出了政策要變成制造業大省。第三,我們的規劃要做外向型省,現在還是內向的,所以我們的出口沒有多少,所以壓力不大。所以中國有些方面情況很好。
我們到江蘇的蘇南參加會議,在那裡了解到蘇南和浙江、廣東不一樣。比如去的昆山等地方,今年出口都還不錯,其他的一些企業也很好。所以總體的情況,一方面要看到嚴峻,另一方面亮點也很多。
謝謝大家!
2008-12-15 15:07:21
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