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馬英九上任一年來,兩岸政績洋洋灑灑。他日前接受臺灣《商業周刊》專訪時指出,大陸領導人有足夠政治智慧避開兩岸政治險礁,是他比較願意接受善意、開啟兩岸關系正常化的原因。他認為,大陸善意有助『國土兩岸邁向和平與繁榮』。
訪談內容摘錄如下:
『我是比較溫和,但不代表愚蠢』
問:這一年,兩岸關系進展快速,有些人擔心太仰賴大陸的善意,會失去我們的『主體性』,尤其『君子可欺之以方』(君子可能會被符合正道的理由和借口欺騙),大家擔心你太君子,容易掉進對方的談判陷阱裡?
答:是嗎?(大笑)假如他給我們善意,是要換取我們的『主權』或是尊嚴,等於說把我們的『主權』、尊嚴便宜給賣了,這當然絕對不允許。我做人是比較溫和,但溫和不代表愚蠢啊(抿嘴笑)。
第二,我的幕僚許多都是老臣謀國、經驗豐富之士,所以這方面倒不必太擔心。譬如說以WHA(世界衛生大會)來講,這次用的名稱英文是Chinese Taipei,而且中文是『中華臺北』,葉署長(衛生署長葉金川)的頭銜是minister,等於是『衛生部長』,這也是很清楚的,前朝政府從來不可能得到的,如果說『這種善意有陰謀、是統戰,所以我不要』,你覺得這樣子合不合理呢?如果我們統統都不接受,就是要你對我不好纔行,不抗爭我就活不下去,我想這恐怕也有點怪異嘛。你不要因為對我們有利就怕,那就是矯枉過正。
『大陸有足夠智慧』
問:未來兩岸若談定兩岸經濟合作架構協議(ECFA),會不會讓我們更仰賴中國(大陸)的善意?香港簽CEPA(更緊密經貿關系安排)有『一國兩制』的字眼存在,大陸是否會要求我們用某種形式來表達?
答:我想不會。因為第一,這是經濟事務,不必搞政治;第二,臺灣不是香港,不必說什麼『一國兩制、和平統一』。而且我覺得大陸當局領導人也絕對有足夠的智慧,去避免這些東西。
胡錦濤先生,我覺得他比較務實,他主要就是防獨,而且他在很多地方願意釋出善意。我覺得這是一個好的模式。也使得臺灣的同胞,比較感受到他的善意,所以我覺得基本上這是有助於兩岸邁向和平跟繁榮很好的方式。
ECFA的重要性在於可以用一種架構的方式,把兩岸之間重要的經濟的項目,尤其是有關正常化的項目,都納入其中。好處就是它有彈性。你如果先有共識、先有協議的就先簽,就是早期收獲。如果有些項目,譬如說像鞋類、毛巾、瓷磚,這些項目的關稅暫時不動,所以先談石化、機械、汽車、紡織,使臺灣產品進入大陸時,不會因為沒有這樣的一個機制而遭遇高關稅,跟東盟各國競爭起來非常不利。
這個『保護傘』架構今年年底應該可以開始談,胡錦濤先生去年年底原來用語,是『綜合性的經濟合作協議』,而我們這個名稱是我方內部的共識,最後還要跟對方商談。
『胡錦濤了解臺灣』
問:曾有描述你跟胡錦濤,是兩岸這二十年來刻意培養的『王儲』?
答:(馬大笑)說這話的,是來自一個君主國家。
問:你怎麼看你的對手胡錦濤?
答:我基本上倒沒有把他當作對立,因為我們希望能夠開創雙贏的機會嘛。我們感受比較深刻的就是,他有一些倡議,我們也會覺得滿不容易的。譬如說他在兩年前就倡議,要跟我們簽和平協議。去年年底的胡六點,其中就說『愛鄉愛國的臺灣意識,不等於臺獨意識』。這樣的觀念在臺灣是耳熟能詳,不足為奇,但從他的嘴裡說出來,我們覺得難能可貴,他就比較了解臺灣生態。這對臺灣來講,應該是正面的。
他當然一方面希望經濟上跟我們有一個綜合性的經濟合作協議,另外,他也希望跟我們談和平的協議或協議,甚至於包括軍事互信,我們覺得目前還不是最適當的時機,因為我們覺得在優先級上還是經濟為先。
為什麼?這對我們影響最大。至於軍事、安全方面的問題,可以放在第二步或者第三步。因為第二步我們也許比較關心的是國際空間的問題。
我看到最近有民進黨的人批評我,說你跟人家簽一個東西就是放棄『主權』,那照這樣講,那你什麼都不要簽了(苦笑)。我們跟美國簽FTA(自由貿易協議)也是放棄『主權』?如果這是放棄,那你什麼都不要做,整天坐在家裡好了,是不是?就像你今天去跟人家買東西,也是放棄了你一部分的財富啊,這是種交換嘛,不是嗎?
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