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以下為2009年11月23日中央電視臺《新聞1+1》節目文字實錄:
代課教師能否『修成正果』?
主持人(董倩):
晚上好,歡迎您收看正在直播的《新聞1+1》。
轉眼又是年底了,就是到了辭舊迎新的時候,但是對於蘭州的代課教師來說,今年的舊是辭了,但是明年的新在什麼地方呢?他們不知道,因為他們即將面對的是一個被清退的命運,這個消息一經傳出,人們真是議論紛紛。我們《新聞1+1》的記者,就在第一時間趕到了蘭州,先看看他們帶回來的報道。
(播放短片)
何泳忠(蘭州市教育局局長):
並不一定他拿了教師資格證就能當教師了,這個門檻很深,現在拿資格證的大學生、本科生、研究生可以說統一起來蘭州市可能有幾萬戶人,都在門外。
解說:
昨天下午兩點30分,蘭州市教育局召開了發布會,就近期備受關注的蘭州市清退代課教師引起爭議的事件做出了回應。這次蘭州市為了優化教師隊伍,擬有償清退1240名農村中小學任課的代課教師,並且由市財政撥款1000多萬元,對被清退的代課教師進行了一些經濟補償。
何泳忠:
具體辦法是對辭退代課教師給予一次性經濟標准,標准為民辦一年教齡一千元每人。
解說:
雖然政府一再表示,已經在財政上盡力給予了補償,但這種清退的做法,依然引起了人們許多的爭議,許多人稱此舉動為『卸磨殺驢』。對此蘭州市政府在昨天記者發布會,一再強調他們的做法是有政策依據的。
何泳忠:
第一是,2001年國務院出臺的《關於基礎教育改革與發展的決定》,第二是2003年甘肅省人民政府辦公廳出臺意見的通知要求,農村中小學教員必須具備相應的教師資格。
解說:
蘭州市教育局還一再表示,除了經濟上給予了補償之外,他們還提出了五項措施,來解決被辭退教師的出路問題,比如擇優錄考的政策,爭取對部分代課老師實行轉正,開展各類技能培訓,為他們創造再就業機會,以及優先將代課教師納入新型農村養老保險,和對有特殊困難的被清退教師實行重點救助等等。然而,這些解決措施卻都沒能對清退教師起到有效的安撫,特別是其中的擇優考錄一條,教育局苦於沒有相應的政策和資金,實施起來一直困難重重。另外對於代課教師大多集中在農村,在清退代課教師之後,新老師如何及時地補充上去,也成為蘭州市教育局面臨著的另一道難題。
王洪(蘭州市政府教育督導室主任)
(代課教師)主要集中在七裡河區,更多一些,七裡河區它有它特殊的情況,山大溝深,邊遠的農村的小學分散一些,而且更艱苦一些,這些地區我們的公辦教師派上去比較困難。
解說:
目前蘭州市已經有償辭退代課教師750人,一些媒體還報道說,下個月31日之前,最後一批195名代課教師也將被逐步清退,但昨天,蘭州市教育局對記者表示,他們目前並沒有為最後一批教師的清退設置明確的期限。
王洪:
這些代課教師的清退和補償工作,目前也確實是接近尾聲,但是您說的大限我們沒有說這樣的話,在方案裡是提到2009年要完成。
記者:
但是沒有具體到哪一天?
王洪:
沒有,這個沒有。
解說:
而巧合的是蘭州市教育局局長何泳忠本人也是一名代課教師出身的人,他在接受《新聞1+1》記者采訪的時候,也道出了自己對於代課教師的一些理解。
何泳忠:
我也當了兩年民辦教師,當時我是15塊錢月工資,10塊錢我還記工分,公辦教師那時候是40塊088,教學能力當時說實話,我還是不如人家,沒有一定的教育教學的背景,沒有教學化的訓練,這樣上崗恐怕不符合現在目前教育的發展。
主持人:
今天我們請到演播室的是教育問題專家儲朝暉先生。
首先儲先生,我們知道代課教師的問題,應該是說了很多年了,剛纔通過短片我們了解到,在蘭州他們是用這樣的一種方式來解決代課教師問題。您看了以後,從專業的角度,您是一個什麼樣的評價?
儲朝暉(教育專家):
大家好。
剛剛這位局長,他講了他們這樣做法有政策依據的,但是沒有講到各個地方解決代課教師的辦法是多種多樣的,現在主要問題是集中在用什麼辦法來解決這個問題。
主持人:
您怎麼看這個蘭州用一種先是在過去的一年補償一千塊錢,然後還有五項措施來保障這種解決的方法?
儲朝暉:
解決代課教師問題歸結起來就是兩個問題,一個是對於他過去的補償問題,過去這麼多年,他低收入,低工資,工作了,怎麼補償,第二個是要解決它今後怎麼去生活的問題。一千塊錢是補償問題解決了,至於他在今後怎麼去生活,這個問題還沒有很好地解決。
主持人:
您覺得沒有?
儲朝暉:
對。
主持人:
剛纔通過短片、記者調查,您覺得也沒有?
儲朝暉:
對。
主持人:
剛纔儲先生說,他認為這個問題沒有很好地解決,接下來我們就連線蘭州市教育局的局長何泳忠先生。
何局長,您好。
何泳忠:
你好。
主持人:
剛纔恐怕您也聽到演播室裡我們這位教育問題專家對這個問題的評價,首先我們先關注未來,在未來的解決措施裡面,蘭州市教育局曾經說過,在今年年底的時候,對於那些代課教師有一個擇優錄用的考試,但是到現在為止,這個考試似乎還沒有出臺,這是為什麼?何局長,您聽得到我的問題嗎?
何泳忠:
聽到了。
主持人:
我再重復一下,本來在年底的時候,應該對這些代課老師有一個擇優錄用的考試,為什麼到現在他們還沒有參加這個考試?
何泳忠:
當時我們在方案中沒有說今年年底出臺擇優考錄的政策。
主持人:
就是說這個時間沒有定下來?
何泳忠:
沒有定下來。
主持人:
在未來有沒有考慮在什麼時候進行呢?
何泳忠:
這個當時我們在工作方案中,將擇優考錄寫進去,主要是考慮到我們積極遵循國家擇優考錄的政策,可是到目前,我們盡管做了積極努力,國家一直沒有出臺擇優考錄的政策,也沒有相關的政策。在這樣的情況下,我們現在難以解決這一問題。
主持人:
也就是說國家沒有具體的政策,所以你們不好把手,不好制定具體的細則,是這個意思嗎?
何泳忠:
是。因為我們編制、政策,在省長關,我們沒有市一級的,政府沒有這個政策,我們的管理前線,所以我們不能出臺這樣的政策,也解決不了擇優考錄的問題。
主持人:
這個考試未來還有可能進行嗎?
何泳忠:
我們要努力爭取國家和省上擇優考錄政策,如果出臺這樣的政策,我們積極做好准備,積極解決這類問題。
主持人:
何局長,您覺得不能及時確定下來考試時間的問題,它問題癥結是出在哪裡了?
何泳忠:
出在制定這個政策的部門。
主持人:
我明白了,還有剛纔我們說到的未來,我們再說說他們在以前,一千塊錢用這種補償方式,如果說一個執教25年的老師來說,25年乘以一千,它只有兩萬五千塊錢的不償,您覺得這筆錢在當下能乾點什麼?
何泳忠:
對代課教師補償問題,有部分代課教師反映補償太少,個別媒體也說,應該多補一點,對此我們也進行了認真的討論和研究,認識到在目前國家和省上沒有明確補償政策的情況下,我市作為一個西部欠發達城市,市級財政本身比較困難,我們給這些代課教師按代課年限,每人需年補償一千元,總計從市級財政拿出一千多萬元,還是盡了最大的努力,這在我們甘肅還是率先的。在這個制定當中,我們也參照了我市國有企業職工置身份時,每人每年給予一千元的最高補償標准。同時,我們也借鑒了外省和外地的做法,這一做法也得到了有關方面的認可和肯定。
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