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昨日有媒體報道,河北籍學者閆沛東自稱已經掌握了很多證據,能夠揭露所謂『曹操墓證據』的造假全過程,一旦公布出來,他的證據將顛覆『曹操墓』,『曹操墓』將成為彌天大謊。閆沛東稱『做一個所謂出土的「魏武王常所用格虎大戟」石牌,只花170塊錢!』同時,閆沛東的身份和意圖也遭到了部分網友的質疑。昨日,記者聯系上了閆沛東,他回應這些質疑。並再次向記者講述曹操墓的疑點。
記者專訪
曹操墓造假者參照《三國演義》
昨日下午,記者聯系上了閆沛東,他說他正在邯鄲魏縣參加一個活動。閆沛東還給記者發來兩篇稿,一篇是已經在網絡上廣為流傳的《九大證據揭開『曹操墓』造假真相》(作者:王學貴閆沛東);一篇是閆沛東昨天新完成的《誰能解開曹操陵墓位置的千古之謎?》。
之前不公開身份出於安全考慮
記者:網絡上關於您的個人信息很少,一些網友甚至質疑您學者身份。
閆沛東:以前我不想公布我的身份是為安全著想,現在這事鬧得這麼大,已經無所謂了。我原籍邢臺,1969年出生,畢業於邢臺師專美術系,我學的是油畫專業。現任北京龍騰盛世旅游文化信息諮詢中心主任。『聯合國世界新經濟(中國)研究會秘書長、《中國文化發展內參》執行總編』這些身份也都是事實,該《內參》是中國政策科學研究會下面的一份雜志,只不過對外宣傳不多。後來我加入中國三國文化研究中心。
西高穴大墓2006年就被炸開
記者:請您講講這次事件的由來。
閆沛東:2009年12月27日,河南安陽安豐鄉西高穴村發現曹操墓的消息一經公布,我是河北第一個提出質疑的人。這些觀點在今年1月初刊登在某媒體上,為了印證這些觀點,1月6日,我就出發去安陽安豐鄉西高穴村。當時在村裡,我不止聽一位村民談曹操墓造假的事。一位村乾部介紹,他們早就知道該村有個大墓,他們便想搞旅游開發,使村民也走上富裕路,村乾部的這些想法是可以理解的。但開發大墓必須得到上級部門的支持。2006年春節前,河南安陽安豐鄉西高穴村南的大墓被人用炸藥炸開了,當時墓穴內空空如也,什麼東西都沒有。但到2009年12月27日,河南省文物局發布其為曹操墓時,卻出來那麼多文物。這些事情怎麼不令人懷疑。
後來事情的發展進一步激發了我調查了解真相的興趣。
這次,我本來准備去蘇州參加三國論壇,但我一個安陽的線人給我了解了一些情況,我就沒有去參加論壇。
造假窩點內有西高穴村乾部電話號碼
記者:都是一些什麼證據,您是怎麼獲得的?
閆沛東:前段時間,我又到河南當地做進一步查訪,證實了村民提供的信息,考古隊宣布的出土文物——『魏武王常所用格虎大戟』石牌、『魏武王常所用慰項石』等石牌、畫像石,都是在南陽一個地下造假窩點生產出來的。我還在該造假窩點的小鐵床上,發現了一本盜版《三國演義》,我認為制假者工作時,曾不斷翻閱《三國演義》作參考,且這本書扉頁上還有電話號碼,後來經我查證,那些是西高穴村村乾部的電話號碼,是造假者為了方便聯系而寫下來的,我把那本《三國演義》帶出來,這可以作為曹操墓造假的重要物證。
造『魏武王』石牌只要170元
閆沛東:南陽造假者制作石牌時使用的模具,其實是一種金屬槽,裡面存放著腐蝕石料表層的液體。將新石料浸泡其中,會立刻產生古朴凝重的風化效果。那些所謂曹操墓出土的石牌上的『魏武王常所用格虎大戟』、『魏武王常所用慰項石』的銘文,是造假者在石料上用刻章技法套印古代字體,然後用電鑽和鋼釘,精雕細刻,為了做舊,造假者還撒上發霉氣味的黃土,使得仿造品古色古香,幾可亂真,散發歲月滄桑的氣息!
現在,我手中也有一個和『魏武王常所用格虎大戟』差不多的石牌,但比前者精美得多,是我的朋友在潘家園訂制的,產地也是南陽!在南陽當地訂制這樣一個石牌,只要花170塊錢就行了。
這些暗訪我都拍了照片,有照片為證。同時,我還有一些西高穴村的村民的錄音。現在我已經找到了很多證據,形成證據鏈條,以足證『曹操墓』是彌天大謊。但我要尋找合適的機會公布。
『曹操墓』開放將告其欺詐
記者:您怎麼看,目前此事已經從學術爭議上昇到了一個社會事件?
閆沛東:現在我的很多朋友都對我的安全擔心。我希望反對我的學術觀點的人,請以學術研究的方式來回擊我,不過,到目前為止,我還沒有看到有人拿學術觀點來反駁我;對我個人有意見的人,我希望對方能通過法律等正常渠道來解決。目前,我們決定如果哪個部門認定這座墓是『曹操墓』,並為其頒發執照,令其掛牌『營業』,我們將率先起訴該部門欺騙消費者。
我是邢臺人沒必要偏向邯鄲
記者:您是河北人,河北邯鄲的一些學者長期來堅持認為曹操墓是在河北邯鄲境內!有人質疑您這樣做是為河北的利益考慮。
閆沛東:的確,有很多媒體問我是不是邯鄲人,我告訴他們我不是邯鄲人,我是邢臺人,我質疑曹操墓完全是從學術角度來說的,不摻雜任何個人偏向。但我始終認為,曹操墓應該在漳河北岸,也就是邯鄲境內。
事件進展
全國23名專家質疑曹操墓蓄意造假
從安陽曹操墓的發掘之日起,關於曹操墓真偽的議論一直不絕於耳;而學術界也因此分為了『挺曹派』與『打曹派』。安陽曹操墓被評為2009年十大考古發現後,有關曹操墓真偽的質疑聲並未因此消失。8月21日來自河南省安陽曹操高陵保護利用工作領導小組的消息稱,曹操高陵展館9月份對外開放,預計9月完成布展工作,9月底正式對外開放。門票價格初步確定為60元。與此同時,由『打曹派』主要人物,學者倪方六發起的『三國文化全國高層論壇』 8月21日在蘇州召開。全國各地的23位專家學者,從各個方面對曹操墓的真實性進行了反駁,最終形成共識:安陽『曹操墓』在發現和發掘過程中,存在人為策劃、蓄意造假的行為。憑現有的考古發現資料,無法證明安陽古墓葬的主人就是東漢魏王曹操,真實的墓主人而是另有其人。
國家文物局稱曹操墓已申請『國保』
國家文物局等有關單位稱,到目前為止,質疑不會影響之前的官方認定。國家文物局有關人士透露,曹操墓已正式申請納入國家級文保單位,正在等待評選。對於23位專家對曹操墓真偽的質疑,劉慶柱說:『我覺得他們如果要反駁關於曹操墓的結論,那就請拿出證據來。如果證實曹操墓有假,你們可以去上訴,去告安陽考古所和國家文物局。』
曹操墓裡發現『龍』和『羽人』
安陽曹操高陵保護利用工作領導小組辦公室透露,曹操高陵考古工作已近尾聲,1號墓和2號墓的清理工作預計9月底前結束。原來文物部門對外稱發現了250件文物,經過修復,文物增加到400多件。在新增文物中,尤以『龍』和『羽人』最有趣。
在曹操墓中出土的『龍』,有三種形象,它們更接近蛇,也有介於兩者之間的形象。最有趣的是墓中出土的『羽人』(在人的肩膀上長出翅膀),這與西方神話中帶翅膀的天使等如出一轍,但曹操墓中的『羽人』翅膀較小,少有飛翔的畫面。
兩派論戰
有沒有『魏武王』這個稱謂?
記者援引『打曹派』乾將、河南開封文聯書畫委員會主任林奎成的話說,他考證了古人名號由來後,覺得在曹操死亡的那個時期,是不可能在墓葬中放一塊刻有『魏武王』字樣的石牌,所以這塊石牌有明顯的冒充嫌疑。
對於這個論斷,劉慶柱表示:『在考古過程中,有很多都是未知數,那塊刻有「魏武王」字樣的石牌也是一樣。』而且,在一些史書中也有提到過『魏武王』這一稱謂,所以這個關鍵證據也並非像他們說的那樣,是偽造的。
畫像石是用電鋸銼的?
中國政法大學的黃震雲教授說從曹操墓一些已公布的畫像石圖片中看出,該畫面是仿照山東嘉祥的漢代畫像石。由此,他認為那些證明該墓是曹操墓的物證都是用電鋸銼的。
劉慶柱告訴記者,他們對於這些具有重要意義的物證都做過微痕研究。『都是使用專業儀器做的,要是還不信,他們可以去對石牌等物證做年代測試。』
魯潛的墓志銘是偽造的?
對於證明曹操墓的重要證物之一——1998年便已發掘出土的魯潛墓志銘,『打曹派』也對它提出了質疑。援引江蘇省書畫鑒定委員會主任委員李路平的話說,魯潛墓志銘只是安陽文物販子為了賣出好價錢,埋在安陽西高穴村一帶的。而且墓志銘是用來記載亡者生前事跡並埋入墓中的,為何偏偏這個魯潛的墓志銘寫了它就在曹操墓的一側?而且並未被埋入墓中?
對此,劉慶柱表示,墓志銘上表述墓葬的方位,這是一個很正常的事情,『魯潛用曹操墓來做坐標表示方位,很正常。』而記者也聯系了濟南市考古所的郭俊峰老師後得知,其實墓志銘開始流行的年代是從魏晉開始的,魏晉前也有,在墓志銘上標識該墓的方位也正常。
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