天津北方網訊：《環球視線》2010年5月14日完成臺本

　　——衝突昇級曼谷告急

　　主持人水均益：

　　大家晚上好，歡迎您收看新聞頻道正在直播的《環球視線》，我是水均益。

　　持續了兩個月的泰國反政府示威者和軍警的對峙，13日晚上發生了突變，發展為暴力衝突。從昨天夜裡開始，曼谷市中心的槍聲便是此起彼伏，支持紅衫軍的陸軍少將卡迪亞遭到槍擊，更是讓當天晚上的曼谷街頭一片混亂。

　　泰國總理阿披實在13日晚上深夜發布了命令，命令泰國17個府進入緊急狀態。據報道，現在有超過70個連的警力正在奉調增援曼谷，以收回被紅衫軍佔領的位於曼谷市中心的拉差巴頌路口。

　　截止到目前為止，衝突已經造成了4人死亡，80多人受傷。而且我們知道，今天白天一天衝突在曼谷街頭還在持續當中。本臺駐泰國的記者張萌，今天一直在曼谷街頭前方進行現場的采訪和報道。我們先來看一看，她在北京時間今天晚上7點，傳回的一個她在現場采訪的現場目擊報道。

　　本臺記者親歷曼谷衝突現場

　　張萌本臺駐泰國記者：

　　我現在是在紅衫軍的示威游行區域拉差巴頌商業區的一個關鍵路口。大家可以注意到，就在百米之遙，政府已經部署了軍警，將整個區域完整地包圍起來。就在這邊，紅衫軍成員正在示威抗議，他們剛纔就發出了自制的火箭炮，同時也把周邊的一輛大巴士車燒毀了。

　　現在我們沿著這個路的欄杆一側，走到政府那邊，去看一下情況是怎麼樣的。

　　我們現在已經來到了軍隊的這一邊，我們目測了一下，大概有200多名軍人在這裡駐守。所有的紅衫軍成員只許出不讓進，同時對進入到裡面的車輛進行嚴格的把控。盡管目前看似一切比較平靜，但是卻是危機四伏，這個廣告板的後面就是倫皮尼公園，我們也注意到，很多軍人正把槍對著倫皮尼公園的一些危險因素，有可能一些射擊就從裡面發出來。

　　剛纔從倫皮尼公園的裡面，釋放出來了一個M-79手榴彈。

　　我們剛剛來到了軍警這一方的時候就發出了槍擊事件，槍聲是從這邊，也就是倫皮尼公園這一側傳過來的，不知道是誰打過來的，剛纔軍方已經予以了還擊。你也看到，剛剛軍方給了我這樣一個眼鏡，他們剛剛投擲了催淚瓦斯。

　　水均益：

　　應該說這是一段非常驚心動魄的現場報道。我們接下來馬上來連線已經脫離了危險，現在在我們的衛星報道點的本臺記者張萌。

　　張萌，你好。

　　視頻連線本臺駐泰國記者張萌

　　張萌：

　　水均益你好。

　　水均益：

　　你的這段報道我們在各檔新聞裡面都看到了，當然在我們這段可能素材用得稍微多一點，其中我注意到，聽到你在現場的時候，發出了兩聲比較刺耳的尖叫。給我們形容一下當時你遇到了什麼，是一種什麼樣的情景？

　　張萌：

　　剛剛我也在節目回顧當中聽到了這兩聲刺耳的尖叫，現在聽起來覺得真的是有些刺耳，但是它卻是一個正常人在面臨那樣的狀態下，一個非常真實的反應。

　　先說第一次，我們正從紅衫軍走到軍隊對面，它們相距僅僅一百米左右。但是就在我們正走著的過程當中，突然紅衫軍就發了一個他們自己自制的火箭炮，也是一種鞭竹，所以你就不知道他是不是在警告你，你不要往軍隊那方面走，不然的話你小心挨子彈。所以當時這100米可以說是走得最長的一段路，我緊緊地抓住攝像的手，最後相對來說比較安全地走到了對方。

　　第二次就是我們正在軍隊，因為當時的狀態還算是比較平靜，盡管紅衫軍在打出火箭彈，但是政府一方一直是按兵不動，所以當時是一個比較平靜的狀態。但是突然就發出了爆炸的聲音，當時可以說是沒有心理准備的，所以所有的軍隊說趴下，然後我們就雙手抱著耳朵立馬就趴下來。這兩聲尖叫聲可以說都是沒有太多的心理准備，所以我覺得是一種很正常的反應。

　　最新消息 一名紅衫軍領導人被打死

　　水均益：

　　的確，從你的現場報道當中能看得出來，因為我知道張萌也沒有受過專門的軍事化訓練，是非常自然的一種反應。我想對於在這種現場采訪的任何一個記者來講，恐怕這都是一種體驗。我也知道，之前你在報道當中提到，跟你合作的這位中央電視臺泰籍當地的攝影師皮納約，臉上受了一點點輕傷，現在他的傷勢已經沒有什麼大礙了吧？

　　張萌：

　　目前都已經包紮完畢了，現在他一直還在工作。剛纔我在6樓碰到他了，他說他給自己拍了一張照片，然後傳給家人來報平安。而且他還特別地津津樂道，他說今天我怎麼一不小心成明星了，各大電視臺也在報道，中央電視臺當地僱傭的一名攝像受了一些輕傷。而且電視報道畫面當中他也是面帶微笑的，目前他的狀況應該是不錯，請電視機前的觀眾朋友們放心。而且這位泰籍記者，也特別請我轉達中國人對他的一種問候和擔心。

　　水均益：

　　好的，張萌還有一個情況，因為我知道，現在從你所在的位置可以看得出來，現在曼谷已經進入了深夜。似乎從你的身後看過去，好像泰國首都你所在的區域目前感覺還是比較平靜，但實際情況怎麼樣？

　　張萌：

　　我想這個平靜背後是一種高度的神經緊張，不僅是記者、政府還是紅衫軍。

　　我現在所在的這個地方，就是紅衫軍示威游行最中心的區域，可能從我們的鏡頭裡體現不出來。紅衫軍的領導人就在下邊，包括非常多的紅衫軍就在這個中心區域裡，不分晝夜地在展開他們的示威游行演講。現在仍然不知道下一步可能會發生什麼，但是確定的是，在5月17日之前，整個區域的清理活動應該會結束。

　　水均益：

　　你今天采訪的整體感覺，你覺得這兩方，無論是紅衫軍方面，還是政府軍方面是一種什麼感覺？是雙方互相劍拔弩張，還是說大家都希望早一點和平地解決這樣一個衝突？

　　張萌：

　　首先我們先看看紅衫軍方面，它一直是焦灼不定。因為政府已經給出了無數次的最後期限，前天說如果你不給出最後是否撤離這樣一個答案的話，我就斷水斷電，但是政府保持一個相對克制，一直沒有這麼做。昨天又說我們會出動裝甲車，來封鎖你們這些區域，但是政府又保持克制，又沒有做。

　　紅衫軍為什麼焦灼呢？你看它現在已經出現了溫和派、中間派和強硬派，而就在昨天，強硬派現在已經受了重傷，在醫院裡昏迷不醒，而溫和派的維拉已經四天沒有出現在曼谷了，所以到底這幾派會達成一個什麼結果，這也是目前政府非常關心的。

　　水均益：

　　張萌，還有最後一個問題，我相信很多國內觀眾都非常關注。我們知道泰國有很多華人華僑，而且泰國也是中國旅游者特別願意去的一個地方。盡管我們注意到外交部在這之前也已經提醒華人華僑，特別是去泰國旅游的中國人要注意安全。現在你了解的情況，他們的狀況怎麼樣？

　　張萌：

　　據我們了解，因為華人所持有的經濟也是目前泰國很大的一塊，現在整個泰國經濟損失已經達到了600億到700億元左右。目前還沒有他們受傷的情況，但是經濟損失是非常大的一塊。

　　但是華人非常地聰明，他們不斷地在改變他們的一些經營理念。比如說，我下面就有一個華人開的餐廳，它是在二樓，但是它就把吃飯的菜單放在一樓展示，希望能吸引更多的人到二樓來吃飯。同時，他把正門關上了，但是開一個側門，這樣可以使他的生意不受損失。同時再加上網上經營的方式，所以目前來說，他們的損失降低了大概5%到10%左右，目前生命方面並沒有大礙。

　　水均益：

　　好的，非常感謝張萌來自泰國首都曼谷現場的報道。也一定要保證自己的安全，纔能給我們帶來第一手的、更多的鮮活的現場報道，再一次感謝張萌。

　　演播室裡的是嘉賓洪琳。我們一起來通過這個圖片，了解一次此泰國首都曼谷發生衝突的具體地點。我們從這張大的衛星圖上可以看到，這是泰國首都曼谷的機場，就是4月28日發生衝突的地方，這是昨天晚上紅衫軍領導人遭到襲擊的地點，跨度還是有一點。

　　我們再來看細一點的圖，現在據很多媒體的報道，這個畫十字的這樣一個區域，實際上是現在紅衫軍佔領的區域，這些小黃點是紅衫軍的營地所在地。也就是說，實際上現在衝突對峙的地方，就集中在曼谷所謂的商業中心。但是據現場記者形容說，這個商業中心現在已經變成了一個『無人區』，除了衝突雙方的對峙以外沒有任何游客。甚至幾條高速公路上沒有車，平時泰國是非常堵車的。

　　洪先生首先給我們解讀一下，泰國局勢為什麼會突然一夜之間昇級到這樣一個程度？

　　洪琳中國國際廣播電臺資深評論員：

　　這裡面有一個最主要的原因，就是我們看到紅衫軍也好，包括親政府的黃衫軍也好，包括軍隊裡面，它的力量都不是完全統一的，立場不是統一的。比如說紅衫軍，裡面有強硬派、溫和派、中間派。但是在就是不是撤出去的問題上，比如說做意見統計的時候會發現，可能強硬派未必佔據主導，但是它發出的聲音一定是最大的。而這些溫和派或者中間派，在表達自己的意見，比如說想退出的時候，它往往表達得不是很堅決，這造成紅衫軍的民意並少數強硬派分子所挾持的可能性，現在看這種可能性比較大。比如說，現在我們看像維拉等前一段時間紅衫軍頭面人物，現在已經找不到了，據說已經離開了曼谷，甚至說都有可能離開了泰國。

　　現在看，一個是強硬派自己內部意見不統一，強硬派至少言詞佔了上風。還有一點，強硬派的一些頭面人物，他有點兒擔心政府對他……

　　水均益：

　　但是政府方面呢，阿披實方面呢，比如說昨天晚上的這樣一個突然昇級，跟政府有關系嗎？

　　專家觀點紅衫軍硬橕阿披實變臉

　　正在評論 『紅衫軍』佔據曼谷中心商業區拒不撤離

　　洪琳：

　　實際上對阿披實來講，現在他突然變得強硬，我們看好像變了臉一樣。他是一個不得已的選擇，在這之前他已經作出了比較大的讓步，提出了政治上和解的方案，包括解散議會，提出了明確的日期。按照道理來講，紅衫軍似乎也應該作出一定的妥協，但是紅衫軍並沒有作出妥協，一是不退出曼谷繁華的商業區，類似於北京的東單、西單、王府井一帶，繼續佔領這樣的地方，它不退。還有一點，繼續向政府提出要求，你不得對紅衫軍的頭目人物，以恐怖罪、陰謀推翻王權等等這樣的罪名進行審判，這一點對阿披實來講是不能退讓的。因為佔領了泰國首都曼谷繁華街區兩個月左右的時間，黃衫軍的民眾，就是阿披實背後支持的陣營已經是無可忍受了，這時候阿披實如果再作出退讓的話，就會看到親他的力量已經沒有人了。所以現在看到阿披實不得已突然強硬起來，就是我們所說的總理突然變成了一個硬漢。

　　水均益：

　　但是這樣使得整個局勢突然發生了風雲突變，而且現在死了很多人。像現在我們通過記者看到的現場畫面，泰國首都已經不是我們概念當中的泰國首都了，我覺得它有點兒像貝魯特，或者說有點兒像巴以這種地區，變成了某種程度上『戰場』的概念。

　　盡管之前阿披實已經妥協了，泰國政府方面提出了幾點和解的意見，同時也同意要解散議會，阿披實自己甚至說，不行我也可以下臺等等。但是現在這樣一個情況發生的話，下一步會往哪個方向發展呢？

　　正在評論泰國亂局是如何演變的？

　　洪琳：

　　現在看，下一步如果想解決這個問題，一定是雙方作出一個比較大的妥協。實際上，泰國的問題是一個根源很深的問題。

　　水均益：

　　但是我們看到剛纔的最新消息，紅衫軍現在表態拒不撤出商業區。

　　專家觀點 神秘力量屢屢挑起事端

　　洪琳：

　　對，現在對紅衫軍來講，它已經選擇了一個硬橕。因為前一段時間阿披實作出一個比較大的讓步，作出和解方案的時候，應該是雙方達成妥協、達成一致的最好時機。但是那時候我們發現，紅衫軍自己內部立場嚴重不統一，錯過了最好的和解時機。而現在看，中間路線像維拉這樣的人找不到了。昨天晚上退役的上校，一個強硬地被稱為他們所謂『武裝參謀長』的人，又突然遭到神秘力量的槍擊。現在找不到一個頭面人物，完全是一個群龍無首的狀態，它只能選擇硬橕著局面。這點確實很像你所說的，比如上個世紀80年代當時貝魯特那種亂戰的局面。現在看阿披實面對這種局面也很頭疼，前方記者也說了，盡管政府發出了很大的威脅，斷水斷電、封鎖交通，甚至說不往裡送食物等等。因為它還不能作出這個決定，因為現在它找不到一個紅衫軍的頭面人物，這個時候如果能夠派出一個小分隊，甚至把紅衫軍頭目抓起來，我估計政府有這樣的計劃，但是現在看它無法實施，因為裡面確實是一些來自泰國底層的民眾。

　　水均益：

　　沒錯，而且現在看看現場的畫面，我感覺這個局面還存在著很大的變數，未來幾天裡面可能還會有很多變數，會使這個局勢向某種方向發生一種巨變。我們當然也希望泰國的局勢能夠平靜下來，起碼讓老百姓能夠趕緊恢復正常的生活。

　　好，非常感謝洪先生來到我們的演播室，《環球視線》稍後繼續。

　　無中國公民受傷

　　外國記者在14日曼谷流血衝突事件中受傷，據泰國媒體報道，外國記者包括一名加拿大籍記者及一名泰籍攝影師。

　　事件中受傷加拿大籍記者的同事帕耶稱，納爾遜中了3發子彈，子彈擊中了他的腿、軀乾，傷勢嚴重，現在曼谷朱拉隆功醫院接受治療。攝影師在衝突中臉部劃傷，據稱該攝影師受聘於中國中央電視臺。

　　當天晚間，一個炸彈在拉差帕宋商業區紅衫軍反政府集會現場的中心爆炸，爆炸造成至少15人受傷。

　　報道說，14日下午6時20分左右，爆炸發生在拉差帕宋這一曼谷主要購物區，爆炸使人們紛紛走避。紅衫軍領導人也不得不從舞臺上跳下來，並告訴他們的支持者躺在地上以保護自己。

　　記者電話采訪中國駐泰大使館參贊陳德海，陳稱衝突中沒有中國公民受傷。