李烈，中學高級教師，小學數學特級教師。1997年，擔任北京第二實驗小學校長,提出了“雙主體育人”的辦學思路，即“學生是學習活動的主體，教師是教育工作的主體，兩個主體在不同的層面，通過自育、互育，協調互動，共同發展。”她是第一位成爲國務院參事的小學教育工作者。

　　4月14日，8名來自社會各界的人士被聘爲國務院參事，踏上了向國務院建言獻策、反映問題的“直通車”。其中，有一位小學教育工作者，她就是北京第二實驗小學校長李烈。小學校長首當國務院參事，李烈坦言既感欣慰又深知責任之重：欣慰於基礎教育受重視，責任在“爲教育和孩子說真話、建諍言”。

　　25日下午，在實驗二小古色古香的會客室裏，李烈以教師特有的、富有感染力的語調，把對國務院參事這一新身份的體認和作爲“中國小學教育的一位名家”對基礎教育的長期實踐與思考，娓娓道來。

　　講真話要講出水平，首先要能聽到真話

　　記者：參事的新身份，給您的工作和生活帶來哪些變化？

　　李烈：目前爲止，雖介入不深，卻已明顯感到責任重大。受聘第二天，就有一位河北青年把電話打到我辦公室，說看新聞知道我當了參事，希望通過我把他遇到的問題和困難“反映上去”，還給我寄了一封信；就在剛纔，又收到一份包裹，一位老教師反映退休待遇未落實的情況。短短這幾天，我已經收到近10封類似的信件和材料。

　　對這樣的信件，不能直接轉，沒有經過實地調研、不掌握真實情況就不能隨便發表意見；但顯然也不可能置之不理，這與參事的職責和身份不符。因此我先把這些信息記錄下來，然後通過參事室的既有渠道進行處理。我想，做參事，如果時間和精力允許，固然可以爲解決個案鼓呼；但更重要的，可能還在於發揮自身優勢，對基礎教育的一些重要問題提出有價值的建議。

　　記者：講真話，是做參事的基本要求，可直言無忌有時並不那麼容易。

　　李烈：“真話”二字重千鈞。參事室歷來有敢於直言的傳統，前輩們也因爲直言而留下許多感人的事蹟。比如參事的楷模郭崇毅，冒死建言“包產到戶”等等，正是他們的努力，讓參事工作充滿生命力。

　　我要做的就是認同並繼承這種傳統。講真話要講出水平，首先要能聽到真話，需要投入大量的精力來調研；然後要綜合各方信息，進行判斷和選擇，保證真話不走樣、不片面。作爲國務院參事，建議可以直達國務院領導案頭，這種“直通車”機制既是權利，也意味着責任。要求我們說話必須要慎之又慎，絕不能隨便說說，而是要大量佔有一手資料，進行充分論證，在此基礎上提出有分量、有水平並具可操作性的建議。一句話，要講有價值的真話。

　　以更高的站位和更寬的視野思考總結

　　記者：您所在的學校在探索教改方面作出了許多嘗試，通過參事工作，可以推廣這些經驗和做法。

　　李烈：我不會去刻意宣傳我們學校的一些做法，這對於一位國務院參事來講，格局就太小了。況且，各個地方、每個學校的師資力量、政策環境等不盡相同，也未必會適用。

　　我歷來不主張對學校進行過度包裝、宣傳，因爲做教育來不得急功近利，更不能搞“快文化”，所謂“今年有提法，明年成經驗”，各種速成的“經驗”、“模式”，多半是短命的。真正想有所成，還得安安靜靜、踏踏實實地研究、實踐，不斷觸摸教育的內在規律，在實踐中不斷創造閃光點，然後積澱成金。

　　但從另一個角度講，我從事教學20年，又當了十幾年的小學校長，應該說具有比較豐富的基層實踐經驗；同時擔任中國教育學會副會長、教育部教師教育培訓專家委員會委員、北京師範大學教育管理學院兼職教授等職務，能夠以更高的站位和更寬的視野，對自己的教育實踐進行思考和總結，乃至形成一些經驗和理念。

　　而這些教育實踐和理念，恰恰是我能更好地履行參事職能的重要支撐，它能讓我對一些宏觀的教育問題，給出自己的思考。

　　記者：爲基礎教育改革建言，應該是您履職的一個重點吧？

　　李烈：是的。這麼些年，多少人在呼籲、在建言、在批評，爲什麼基礎教育仍有諸多不盡如人意的地方？因爲教育改革是一個系統工程，小學、初中、高中、大學教育，乃至畢業後的用人導向都是密切相關的，多種因素疊加，使得改革只能是一個漸進的過程。

　　很多人認爲，體制環境不改善，學校自身的教改很難有所突破。但從我們的實踐來看，與其坐等改變，倒不如先行探索。

　　近些年來，我一直在呼籲給孩子們減負，釋放他們的天性。我們也給孩子安排了很多與考試無關的科目和活動，充分激發他們的興趣和潛能。儘管在現行體制環境內，很多時候我們不得不兩頭兼顧，但我們發現，一些改變還是很明顯的，孩子的素質提高了，學校的口碑更好了。而且事實也證明，孩子的主體意識被喚醒，應試能力也低不了，成績也一樣很好。

　　我會通過參事的渠道，呼籲政策環境能更寬鬆一些，教師隊伍整體素質再提升一步，讓更多的學校能夠探索出屬於自己的路子。

　　基礎教育理應擔負起爲創新人才奠基的責任

　　記者：除了減負，您還會從哪些方面爲孩子“說真話”？

　　李烈：孩子創新意識和研究能力的培養，是我近些年持續關注的問題。我們可以看到，論邏輯推理能力和知識的系統性，中國的孩子很強，但與外國孩子比，卻普遍缺少研究精神和能力。這恐怕與我們的基礎教育，過度強調知識的學習，而忽略了孩子創新意識培養有關。

　　中國的傳統師道講究“授業解惑”，教育多，研究少，應該把一部分教育功能轉變爲對孩子研究能力的培養。畢竟，科教興國戰略、人才強國戰略都需要創新人才輩出才能真正落實，而基礎教育理應擔負起爲創新人才奠基的責任。

　　記者：在這些方面有了哪些突破？

　　李烈：這些年，我們在喚醒孩子的主體意識，培養孩子的問題意識，訓練他們獨立獲取信息並開展研究的能力方面作了一些嘗試。比如我們給孩子開設了綜合學習課，並排入課表。這課怎麼上呢？老師們預定一個主題，讓孩子們自己從不同角度研究，然後集中展示。最近一堂綜合學習課主題是“時間”，每個孩子都會領到一個任務單。

　　孩子們的成果令人驚喜：從文學角度，收集了許多優美的詞句和精妙的比喻；從歷史角度，找出了一串串有趣的時間節點；從科學角度，列出了各種花的開放時間、條件……

　　孩子們在這個過程中學到了什麼？大量的信息？收集資料的能力？恐怕不止這些，久而久之，孩子們學到的是一種思維方式，面對問題時的多角度的、發散式的思維方式，而這恰恰是創新的開始，是培養創新人才的基礎。

　　可能還不止於此，這樣習得的一些思維方式，對他們將來走向社會，提升自身生活質量也同樣不可或缺。