|
||||
本報記者與裘英俊
裘英俊結婚照(照片由裘英俊提供)
明天,對於天津相聲界新秀裘英俊來說,絕對是個不同尋常的日子:經過了幾年的戀愛後,28歲的裘英俊要結婚了。近日,在籌備婚禮的繁忙時刻,裘英俊接受了本報記者專訪。
和記者見面時,裘英俊正和他的未婚妻在一起。聽記者說想照相時,那個女孩細心地看了裘英俊的着裝,問裘英俊是否備有更“正式”的衣服。據裘英俊說,他的未婚妻是天津電臺的記者,同時也是他的聽衆:“我的好多包袱都是先讓她聽,聽完後她樂了,我就上臺演。她說她就是實驗的小白老鼠。但是逐漸的,(讓她先聽)這招也不太好使了,因爲聽多了,她笑點越來越高,能把她逗樂的包袱,到園子裏都能山崩地裂了。”
對於天津很多相聲愛好者來說,即使不熟悉裘英俊那張絕對對得起他名字的臉,也一定熟悉他的聲音——幾乎每一天,喜愛相聲的觀衆都能從相聲廣播的《包袱抖不完》《春來茶館》等節目中,被他的聲音引領着,享受相聲帶來的樂趣。
最早時,裘英俊迷上相聲也是因爲廣播。四五歲時,他就愛聽廣播中的相聲。12歲時,裘英俊進入天津市少兒曲藝學校,利用課餘時間學說相聲。15歲那年的暑假,他向快板書表演藝術家張志寬、李少傑學習快板,每天從南開區騎車到西橫堤,回到家時已是大汗淋漓。回憶起那時的種種,裘英俊並不覺得辛苦,反而說“很值”,因爲那都是在打基礎。
1998年之後,天津相聲開始恢復了小劇場演出,演員多是專業團體的老演員,儘管報酬很低,但他們樂此不疲。那時裘英俊已經上了中學,課業負擔很重,但他每週必定會去看演出。他清楚地記得,當時最上檔次的中華曲苑門票也只收十塊錢,而且包括茶水費。愛新覺羅·溥佐先生每週都會出現在臺下的第一個包廂裏,然後在演出結束後給黃鐵良和尹笑聲二位先生獻上花籃。
雖然門票只有十塊錢甚至六塊錢,但對於一個學生來說,還是不小的開支。恰逢李金寬老師經常演出,由於李老師的關係,裘英俊能免票到後臺聽。但是後臺視域不好,只有一個角度能模糊地看到臺上演員的表情。爲了與同在後臺的曲校學生爭搶那個位置,晚上七點半的演出,裘英俊總是六點就到。老先生的演出讓裘英俊如癡如醉,他稱自己和何雲偉等人一樣,是老先生迴歸茶館的受益者。
2003年裘英俊考上南開大學,在各社團招新處,於社團招展的旗幟、鮮亮的展板中,找到了扶着破舊自行車,車前放了一塊破舊招新牌子的于丹——也就是後來裘英俊的搭檔,和他一起叱吒校園。當時,他是才成立一年的南開大學相聲協會的創始人之一。
“那時相聲在高校裏並不流行,好像南大之外,只有師大有相聲協會。”裘英俊回憶說。有了裘英俊的加盟,再加上2003年和2004年時,相聲逐漸在年輕人中流行,南開大學相聲協會很快成了學校的十佳社團,裘英俊更是參加了天津電臺校園行的演出,在劇場中頻頻露面甚至開始和馬志明等名家同臺演出。2006年,他和于丹等四人被相聲名家姜寶林先生收爲弟子。
如今,雖然裘英俊的正式工作是電臺主持人,但他每月仍會在小劇場演出幾場,舉辦過相聲專場,還經常參與“歡聲笑語校園行”這類進高校的演出,在年輕人和大學生中頻掀相聲風暴。
城市快報(以下簡稱“快報”):你當時想過把相聲當成專業嗎?
裘英俊:如果當時是爲了吃相聲這碗飯,去學相聲,肯定不行。因爲當時學相聲根本沒飯吃。現在學得不好,沒飯吃是正常的,但是當時學到什麼程度都沒飯吃。專業團體不招人,業餘的演出幾乎就沒有。所以這也是我爲什麼一直上學唸書後來考大學的原因,在當時,考上大學之後,還是能找到一份好工作的。
快報:你大學畢業後就進入了正常的找工作程序。很多相聲演員的發展軌跡跟你不同,大學畢業後不工作,就一門心思要說相聲,養活不起自己也堅持。你怎麼看待他們的這種選擇和堅持?
裘英俊:我初中時開始在小劇場演出,一場只掙三塊四毛錢。三塊四毛錢的概念,就是劇場只是陪我們玩玩而已,收入也就夠個電錢。我家在南開區,但是要騎車到二宮後面富民路那個劇場,來回兩個小時。一直到我上大學時,演出費才漲了點,五塊錢一場。我也是一直這麼堅持的。哪個家庭也不缺那三塊四毛錢,而且當時做一件大褂就一百多、二百塊錢,我演一年才能掙一件大褂。
快報:跟老一輩演員相比,年輕相聲演員有什麼欠缺的地方嗎?
裘英俊:現在的劇場,觀衆買票進入,都是想解壓、釋放,他們對於包袱密度的需求比較大。而且現在的年輕觀衆佔90%以上,他們要求節奏比較快。以前有的相聲就一個包袱,這一個包袱把觀衆說樂了就行,但現在二三十個包袱都不嫌多,甚至一句一個包袱,這就造成現在很多年輕人對過去的段子不夠重視,對於一些傳統的節目不重視,總覺得一鬧、一逗觀衆就樂了,就不去學(傳統的東西)了。這既是藝術的損失,也影響演員的基本功。
快報:年輕相聲演員有什麼優勢嗎?
裘英俊:年輕演員比較接近時代。我跟天津茶館中的老演員也聊過,他們說小年輕一上臺,底下觀衆跟看咱們那個狀態不一樣啊,說他們很快就能和年輕觀衆打成一片。這是一個優勢,但絕不是忽視傳統的理由,越是流行的東西,它的淘汰率就越高。相聲界有句話叫“打基礎靠傳統,揚名立萬靠新活”。所以現在的年輕演員,還是要繼承傳統,現在在舞臺上可以不說,但要去練。
快報:我感覺很多年輕人聽相聲、說相聲,是從郭德綱火起來開始的。不知道這種感覺是不是準確?
裘英俊:我覺得年輕觀衆、市場、郭德綱之間,有一個互動關係。沒有天津、北京茶館中的積澱,郭德綱的相聲也火不起來。郭德綱1998年曾在天津中華曲苑辦過一次專場,門票10塊錢,當時他的搭檔是王玥波,友情助演是尹笑聲、金文聲兩位先生。我是衝着兩位助演去的,當時誰知道郭德綱是誰啊。但是我一聽,就覺得他不簡單。他的段子既有老的東西,又有新的東西,不是完全離經叛道那種。他當時的很多段子,跟後來演出的版本差不太多。也就是說,他的藝術,在1998年和2005年的時候沒有太本質的區別,但是他當時火不起來。那時我並不知道他是天津人,看了海報還驚異於北京怎麼出了這麼好的一個相聲演員。所以說,他的火和大環境有關係。當然,郭德綱的藝術是很好的。
快報:聽你這話裏的意思,好像天津出現好的相聲演員更合情理。但是感覺上,名氣大的相聲演員,北京要比天津多?
裘英俊:我覺得有幾方面的原因。一方面,北京媒體的優勢比較強,市場也比天津大,所以整體感覺就不太一樣。另外,天津的相聲更多地受馬三立先生的影響。馬先生的藝術比較平民化,臺下比較低調,而天津幾乎沒有哪個演員不受馬先生的影響,於是就形成了天津演員舞臺上平民化、舞臺下低調的整體風格。
快報:就像你說的,相聲受衆主體已經年輕化,爲什麼會有這種變化?
裘英俊:剛恢復茶館相聲時,很多演出是爲了那些沒什麼事兒的大爺準備的,所以演出多安排在下午。後來,隨着廣播、電視的宣傳,年輕觀衆多了,劇場裏的演員、段子都有所調整,會演些年輕人愛看的段子,後來乾脆順應年輕人的需要,演出時間大多改在了晚上。年輕人消費能力強,逐漸演出劇場的檔次上去了,茶水開始收費,而且茶也相對有點檔次了。劇場、演員和年輕觀衆之間,也慢慢形成了良好的互動。比如黃鐵良先生現在七十多歲,在臺上也會說奧特曼。
快報:作爲年輕相聲演員,對於相聲,你有什麼困惑嗎?
裘英俊:會有一種矛盾吧。相聲現在要追求市場,但它本身還是一種傳統文化。改得過多可能會丟掉一些東西,但是有的東西藝術價值很高但商業價值不高,藝術和商業怎麼平衡?就像名勝古蹟,你開發了,就破壞了,不開發又沒有商業價值。
五問裘英俊
關於他的五個熱點問題
1.你結婚,電臺的主持搭檔慕巖隨了多少份子?
裘英俊:咳,那個哪好說,我要找她主持,沒準還找我要錢呢。
2.你有很多外號,比較喜歡哪個?
裘英俊:還是比較喜歡大家喊“球球”。這個外號,好像是播節目時聽衆起的。
3.你名叫“英俊”,覺得本人和名字的匹配度怎麼樣?
裘英俊:你可以查字典,英俊不光是長得好看的意思,當然,我長得也不難看。其實,英俊者,比如英俊少年,是有才能的意思。還成,我還對得住。
4.你最看好的“80後”相聲演員是誰?
裘英俊:“80後”優秀的演員很多,比如北京嘻哈包袱鋪的高曉攀。他不僅相聲說得好,而且做管理也得心應手,是成功的演員加成功的老闆。
5.做人系列是你的代表作,比如《做人要厚道》《做人要低調》,你覺得自己做人方面怎麼樣?
裘英俊:還行,相對來說還比較低調和厚道。起碼走在馬路上,沒有當面打完招呼回頭罵我的。
本組撰文本報記者李寧攝影記者王建一
| ||