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觀看訪談視頻
北方網消息：全國“兩會”期間，北方網在北京千龍網設立了視頻訪談演播室，將邀請全國人大代表和政協委員做客，以展示代表委員參政議政的飽滿政治熱情，3月9日做客的嘉賓是正在北京出席第十屆全國人大第四次會議的張愈代表。
在《中華人民共和國國民經濟和社會發展第十一個五年規劃綱要(草案)》中強調提高人民健康水平，認真解決羣衆看病難看病貴問題。要建立健全突發公共衛生事件應急機制，加快構建以社區衛生服務爲基礎，社區衛生服務機構與醫院分工協作、雙向轉診的城市醫療服務體系。嚴格控制艾滋病、結核病、乙型肝炎等重大傳染病的傳播，兒童計劃免疫接種率達到90%以上，嬰兒死亡率降至17‰，孕產婦死亡率降至40/10萬。保護和發展中醫藥，推進中醫藥標準化、規範化。深化醫療衛生體制改革，加強對醫療衛生服務行爲、服務質量和藥品市場的監管，降低藥品虛高價格，控制醫療費用過快上漲。
本次節目中，張愈代表將就羣衆看病難、看病貴，以及濱海新區未來醫療發展等話題與廣大網友進行交流。北方網也開通了互動平臺徵集網友建議，各位網友有什麼話題需要通過記者向全國人大代表、政協委員轉達，敬請登陸北方論壇專區，發表您的意見和建議。
下是訪談實錄：
主持人：各位網友大家好！歡迎收看北方網《嘉賓網談•全國兩會特別報道》。在溫總理的政府工作報告，以及“十一五”的規劃綱要草案中，都提出要提高人民的健康水平，認真解決羣衆看病難、看病貴的問題。同時，這也是參會代表和委員們呼聲最高的問題之一。今天，我們在北京千龍網的演播室裏請到了全國人大代表、天津市衛生局長張愈。您好，張局長！請您先和各位網友打個招呼！
張愈：您好！各位網友好！
主持人：3月6日，全國政協委員、衛生部部長高強在參加全國政協十屆四次會議時說道，目前醫療衛生改革的提案都是這樣的幾句話：一個是現在存在很多問題；二是關鍵在於體制機制；三是應該加大改革。作爲衛生局長，您怎麼看這件事？
張愈：高部長講的是“兩會”期間大家普遍提出的提案和議案。從這三方面來看，還是有代表性的，代表了我國目前衛生的現狀。目前，大家都非常關注醫療衛生改革的問題，但是從改革開放以來到現在已經經過26年時間了，衛生改革中關於體制性、機制性和結構性的矛盾仍是深層次的，像溫總理在政府工作報告當中講的還沒有得到解決。另外，衛生工作應該是提供公共衛生和基本醫療服務的，我們之所以關注衛生，對它有這樣那樣的意見，是因爲我們的衛生在滿足全國老百姓的醫療服務上還有很大的差距，出現了看病難、看病貴的問題。我想導致這些問題的因素是多方面的，解決起來也要用不同的方式和辦法。其中對於體制性和機制性的問題需要用改革的辦法來解決，因此衛生改革對於解決這些問題是非常重要的。
主持人：也是關係到百姓生活健康的迫切任務。
張愈：對，是這樣。
主持人：目前，加快構建以社區衛生服務爲基礎，社區衛生服務與醫院分工協作、雙向轉診的城市醫療服務體系，成爲給居民提供安全、便捷、經濟和公共衛生和基本醫療服務的新目標，而天津又是在國內率先推行社區衛生服務模式的城市，國家衛生部也曾多次在全國衛生廳局長會議上推廣天津經驗。請您介紹一下天津的社區衛生服務體系。
張愈：天津的衛生情況和各兄弟省市是一樣的，遇到的困難和問題也是一樣的。當時醫院分爲1級、2級和3級醫院，特別是小醫院的生存和發展問題很大，醫療市場秩序也比較混亂，出現了“小病到大醫院去看”的問題，使得1級醫院沒有了病源，生存和發展受到很大的壓力。我們當時就考慮1級醫院應該打破圍牆進入社區，走進家庭直接接觸患者，通過正當的醫療服務解決小醫院的生存和發展。天津市的社區衛生服務體系建設起於上世紀90年代初，在1992年時開始引進全科醫學和全科醫生的理念。試行“走出醫院進入社區”以後，效果非常好，凡是進入社區的衛生服務站(當時還沒有起名稱，現在命名爲社區衛生服務站)，都受到廣大羣衆的熱烈歡迎，特別是一些社區裏的老人、兒童和婦女，都感覺在社區解決看病非常方便，可行性強，同時看病的費用是大醫院費用的三分之一到四分之一，所以它的生命力非常強，最開始的五個社區衛生服務站都獲得了成功。
主持人：都集中在天津市的哪些區？
張愈：發祥地是在天津市的河東區。當時衛生部老部長陳敏章同志曾經到天津召開了關於社區服務、全科醫學服務培訓體系的會議，推廣天津經驗，緊接着1996年中共中央、國務院召開的建國以來第一次衛生改革與發展工作會議上，時任天津市市長的張立昌同志介紹了天津社區衛生服務經驗。
主持人：已經開始向全國推廣經驗了？
張愈：對，這是當時大會上14個發言中唯一一個講社區衛生服務經驗的發言。緊接着1997年初，根據這次大會的精神，中共中央、國務院下達了關於衛生改革與發展的決定(就是我們俗稱的“衛生改革40條”)，提出要在城市進行社區衛生服務的佈局改革。天津市委、市政府在貫徹這次會議精神時，下發了一個實施意，一個決定。這個實施意見是相當全面的，大致有這幾方面的內容：一是對社區服務的定義和含義做了解釋；二是提出了天津市社區衛生服務發展的目標，就是在上世紀末以居委會爲單位的社區醫療服務站在全市覆蓋面達到90%，而且社區衛生服務要“政府搭臺、衛生唱戲”，要求各區縣把這項工作作爲政府的責任。三是規定了對於社區衛生服務的經費補償、人員培訓的問題，使得從事社區服務人員都有晉升職稱的機會。現在來看，這個決定是非常好的。
主持人：剛纔您提到的社區醫生的職稱問題，是這次兩會中的關注點嗎？
張愈：不是，醫務人員的社區衛生服務工作，並不是簡單的給社區居民看病，他們還要做大量的公共衛生工作，比方說預防工作、保健工作、康復工作、健康教育指導工作。社區衛生服務和大醫院的醫療服務有很大區別，它在開展以後需要有一支骨幹隊伍，如果從職稱考覈考慮，按照專科醫生進行培養和考試，大量從事社區衛生工作的醫務人員永遠不會得到晉升的機會。這樣的話，這支隊伍就難以成熟，還會導致有志於從事這項工作的人流失，所以天津市委、市政府做出規定，從1995年開始，天津市的社區按照社區醫生的專科進行考試。目前，天津市已經有17個人通過了社區主任醫師的評審，有200多位副主任醫師和200多位主治醫師，有500多人的社區醫生隊伍。同時，這些醫生裏有160人通過了衛生部和人事部開設的全科醫生考試。
主持人：天津在今後幾年的發展中，還有哪些擴充社區衛生服務隊伍的計劃？
張愈：1999年，按市委、市政府的決定要求，天津市的社區衛生服務覆蓋了居委會196個。到21世紀初，天津把社區衛生服務推到濱海3區，並向天津市12個農村區縣推廣，這是一個發展。
再一個發展是公共衛生服務方面的經費，2001年測算每萬人口是1.4萬元，屬於比較低的，當時上海每萬人口是8萬元，這也和各地的經濟支撐能力有關。社區衛生服務在預防工作當中有相當大的作用，所以市衛生局向政府建議，提高到每萬人5萬元錢，而且市委市政府還同時決定把天津市的城市醫療佈局進行調整，原來的3級結構變爲2級機構。一頭是醫院，把所有的大型醫院按照專科、區域重新進行分類。另一頭是社區，基本是把區屬2級醫院和社區原來的1級醫院變爲社區衛生服務中心，並再向社區內派出若干的社區衛生服務站。這樣的決定使天津市原來的醫療結構變爲了2級，並提出了“大病到醫院，小病在社區”的口號，要求社區醫生不但要深入社區，而且要進入家庭，大約每個社區醫生要分管2000至2500個人，要成爲一箇中國模式的“家庭醫生”。
這些新要求，從2001年開始到現在走過了5個年頭，目前狀況非常好，進入家庭的醫生接近80%，使天津市很多老年人、兒童、慢性病患者、殘疾人的治療率都得到了提高。2005年底，市衛生局測算的全市門診量中，社區門診量佔31%，和以前比較有了很大的提高。當然了，這離80%的目標還有一定的距離。這些措施，對天津解決基本醫療問題、解決患者看病難和看病貴的問題發揮了很大的作用。當然距離老百姓的需求和進一步提高衛生服務水平的要求，社區衛生服務達到一定的功能還有很大的距離，當前主要的問題有兩個：
一是還需要加大對社區衛生服務的投入。如果不加大投入，將來社區衛生服務的醫療費用也要上升，上升以後就要失去便宜的優勢。另一個是要達到“小病在社區看”的目標，還有一個社區衛生服務隊伍素質提高的問題，要增加患者對社區醫生的信任度。信任度要靠兩方面，一個是社區醫生進入家庭，通過與患者之間的溝通，彼此間建立信任感。二是作爲社區醫生要實實在在朝着一個高水平的全科醫師努力。這樣的話，才能真正做到“小病到社區，大病到醫院。”
主持人：在這次兩會上您提了幾項建議，具體內容有哪些？
張愈：第一個建議是關於職業醫師註冊的問題。從職業醫師的規定來看，醫師在取得職業醫師資格後，在實施醫療行爲之前要進行註冊，但是現在醫師註冊是一次註冊終生使用，就出現了醫療管理問題。例如以前這個醫生一旦在這個醫院工作，基本上就終生在這工作。現在，醫生也有崗位流動，隨着轉科、個人能力的提高或是放棄原來的專業又改換其他專業等，都使這種註冊能夠一次註冊終生受用，不符合實際情況。此外，其他專業人員的註冊也都不能這樣的，比方說職業律師、註冊會計師等都要定期校驗和重新修訂。醫生是針對人生命和健康的特殊職業，要求很高，我提出建議把《職業醫師法》重新修訂，在一、兩年內重新註冊一次或者重新校驗一次，便於更好地掌握醫師情況。在《職業醫師法》中，對於違反註冊條件的醫生沒有相應的處罰條例。當前醫療市場中，一些非法行爲的處理或者一些違反職業醫師註冊的情況，一旦發現，沒有相應的處罰措施。這也是一個缺陷，我希望改變目前的狀況。
第二是是關於慢性病防治的問題。這次“十一五”規劃中，傳染病、職業病都作了規定，並把慢性病，也就是非傳染性疾病作爲衛生工作發展的重點。大家知道，隨着經濟狀況的提高、生活習慣的改變等，慢性病成爲人類死亡的最大威脅，而且慢性病治療費也是相當巨大的。慢性病防治一個是干預、一個是宣傳。做干預和宣傳都需要相當的經費，我希望把慢性病的防治經費納入國家重點實施項目。這樣對於全國人口健康素質、期望壽命和整個健康水平的提高都將是非常有益的。
第三個建議是社區衛生服務醫療機構的法律地位。現行的醫療機構管理條例已經制訂了十幾年，在制訂這個醫療機構管理條例時還沒有社區衛生服務形式，對社區衛生服務中心和社區衛生站也沒有規定。同時，最近國務院下發通知，要在全國推廣社區衛生服務站形式，成爲“大病進醫院、小病進社區”的正式稱謂，所以它在醫療管理條例中應該有一個法律地位，這樣可以使管理更加法制化。
最後一個建議是能否成立國家衛生委員會或者是國務院衛生工作指導小組。從目前衛生行爲管理來看，中國現在正在搞大衛生，大衛生涉及到方方面面，不少於十幾個部門，除了發改委、財政、人事綜合部門，衛生部、勞動社會保障部、食品藥品監督局，還涉及到民政、教育等部門，使得一些衛生政策和大決策上，各部門之間協調起來很困難，不能形成機制。針對這些情況，考慮建立一個固定的協調機構和協調機制，使衛生政策和大的法規的制訂、衛生資源的調整、衛生經費的分配等有組織地解決，統籌和協調，將對衛生改革和事業發展起到很大推動作用。
主持人：溫總理在政府工作報告中提出，要推進天津濱海新區的開發開放，隨着濱海新區人口的快速增長，天津市衛生局將怎樣保障濱海新區居民的衛生安全？
張愈：濱海新區作爲天津市改革開放的一個新亮點，從經濟上、社會事業發展上，都已走在全市前列。同時，它也被列爲國家區域發展戰略的重點，下一步的發展將會更快，而且各方面的優秀人才也會聚集到那裏。首先，濱海新區佔天津3區，再加上津南區和東麗區的一部分，所以包括像社區衛生服務、農村衛生合作網絡、三級網絡等建設的投入應該更大一些。
二是濱海新區改革開放程度非常高，人流、物流也很頻繁，這對經濟發展有好處，但對公共衛生工作來說就產生了很大的壓力，各種傳染病以及一些稀奇古怪的問題就容易出現。我想要加強公共衛生的預防，這也包括職業病問題。濱海新區有很多海洋化工、石油化工企業，所以對化工企業的監測和救治化工企業職工將被列爲重點工作。保稅區也是一個新建的區，在“十一五”規劃中提出要新建一個醫院。從農村合作醫療看，現在塘沽區的合作醫療籌集資金是每個人100塊錢以上，從全市看投入是最高的。此外社區合作醫療管理問題，衛生局想促進合作醫療逐漸向商業保險過渡，所以它更具備條件。這些市衛生局和塘沽區以及開發區都已經作了溝通，也希望作爲一個試點。一旦成功，就可以總結經驗在全市推行，這樣濱海新區不但在經濟上走在全市前列，成爲龍頭，將來在社會事業，特別是衛生事業改革發展上，也將走在前列。
主持人：感謝您做客北方網《嘉賓網談•全國兩會特別報道》演播間。感謝大家收看，也祝天津的衛生事業進一步發展壯大！
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