何東平教授接受本報專訪

　　今年3月，《中國青年報》一篇『全國200萬-300萬噸地溝油流入餐飲行業』的相關報道使得核心當事人——武漢工業學院教授何東平站在風口浪尖。

　　輿論風暴之後，何東平教授昨日來到長沙，出席湖南油脂產業發展研討會，並進行主題演講。

　　除了教授之外，他還有兩個重要兼職：全國糧油標准化委員會油料及油脂工作組組長、中國糧油學會油脂分會副會長。

　　在會議間隙，何東平教授接受了瀟湘晨報記者的獨家專訪。他說：『雖然此前輿論對我頗多批評，但地溝油的問題遠比三聚氰胺更嚴重，只是沒有吃出嚴重的問題而已。』

　　他透露，目前最大的問題是檢測標准和技術跟不上，不過調和油的檢測新標准最快將在年內出臺。『按照新標准和技術，這樣可以保證至少95%以上的地溝油不會再流入餐桌。』

　　回應爭議：『數字有爭議，事實上那個數字也不是我說的，我只是援引了南方一些媒體的報道數據，即使這樣也沒有誰真正否認地溝油對社會的危害程度。其實，我也沒有去找做出報道的那個記者，在心裡，我們仍然是朋友，我也知道他做出報道並不容易，只是這件事提醒我以後接受采訪要注意一些。』

　　——昨日，何東平再次表示『每年200萬-300萬噸地溝油返回餐桌』不是自己的觀點，他表示報道後承受的壓力並不大，只是目前的兼職身份，有些話從他口中講出來並不妥當。

　　地溝油真的檢不出來？

　　檢測標准太落後，還是10多年前的

　　瀟湘晨報：有評論認為，地溝油目前很難檢測出來，您是制定標准的人，這是不是意味著標准滯後？

　　何東平：標准確實滯後，但這並不意味著地溝油檢測不出來。和壓榨油相比，地溝油含有大量的氯化鈉，也就是鹽，不管怎麼煉，鹽無法避免，所以檢測油裡面的含鹽量就可以判斷這油是否屬於地溝油。你也許會說他可以通過水洗等技術工藝，稀釋鹽的濃度，但這樣他的成本就增加了，而且不是一倍兩倍的增加，這樣他做地溝油就沒那麼大的利潤，在現實中不法商販大多是不願意這樣做的。

　　真正的難度在於勾兌油，不法商販將地溝油摻到菜籽油或者茶籽油、花生油等其他油品裡，這個很難檢測，因為現在新標准還沒有出來，按照現行標准，也就是1999年制定的標准，不法商販這樣做很難找出漏洞，所以這一點是存在風險的——畢竟沒有誰大膽到直接賣地溝油，他們大部分會用勾兌的方式處理。

　　我們目前正在加快這方面的標准修訂，前不久我們在江西召開了一個內部會議，新標准我們已經拿出一個草稿，有望在1-2年內出臺。

　　新標准能否杜絕地溝油？

　　可檢測到5%的精度，但不能完全杜絕

　　瀟湘晨報：新標准出來後，是不是意味著地溝油就可以完全杜絕呢？

　　何東平：也不可能那麼理想，但是我們至少可以做到95%以上的地溝油不會流入餐桌，要做到100%是我們油脂行業的奧林匹克難題，目前的技術還難以做到。

　　用專業的術語來講，我們做的這個新標准主要是油品真實性檢測。舉個例子，花生油價格高過大豆油，即使是花生調和油價格也高過大豆油，所以很多企業都願意生產調和油。那麼花生調和油如何界定，也就是說花生油要佔到多大比例，豆油要佔多大比例？目前的標准並不明確，新標准將給出具體的數據要求。

　　事實上，調和油裡面摻入地溝油的情況也是存在的，但是我們不叫它調和油，而是勾兌油。我們的新技術可以檢測到5%的精度，也就是說勾兌油中的地溝油含量超過5%，我們都能檢測出來。

　　或許你會說，5%也無法容忍，但是它對人體的危害已經降低到很小了。當然，我們絕不會就此止步，但是這項工作是一個系統工程，需要企業的支持，也需要消費者自身支持。

　　我注意到，有些城市已經將散裝油退市，這是一個很好的趨勢，我們年內也會出臺散裝油標識標簽的強制標准《散裝食用油標識方法》，那麼從理論上說，地溝油通過散裝油進入市場的主渠道將不再存在。

　　除了改標准還要做什麼？

　　根本出路在於餐廚垃圾綜合回收

　　瀟湘晨報：此前，有專家說，地溝油本身對人體並無多大害處，所以有很多資本巨頭投資餐廚垃圾再利用，但是我也注意到有些從事這項工作的企業陷入困境，那麼您認為應該如何解決這個問題呢？

　　何東平：也不能說地溝油對人體沒有危害，由於人每天攝入的油量相對較少，偶爾吃吃確實難以發現問題，但是長期食用肯定有問題，它集中爆發所帶來的危害甚至比三聚氰胺還嚴重，只是現在沒有爆發出來而已。

　　經過初步處理的地溝油中含有黃曲霉素、各種病菌、重金屬等毒害物質，這都會危及人體健康。

　　不過經過精度提純處理的地溝油，這些毒害物質從理論上說是可以過濾的，也就是用檢測指標來看是發現不了問題的，但這並不意味著地溝油就能食用——這是一個道德問題，餐廚垃圾再提純的東西即使再沒有危害，可能也沒有誰願意食用，因為它已經影響了人們的食欲和心情。

　　在我們學界，有一個共識——無論采取什麼辦法，地溝油都不能作為食用油。

　　但是對於目前日益增多的餐廚垃圾，怎麼處理？一個解決辦法是工業化利用。我的一項研究顯示，每100噸餐廚垃圾可生產出3噸左右的生物柴油、5000立方米沼氣和70噸液體肥料。目前，武漢市對我們的研究非常支持，也表態將由政府出資建設餐廚垃圾綜合處理廠，這樣也可以從一定程度上封堵地溝油小作坊的生存空間。

　　至於你問到的企業生存難題，我想在技術還不完全成熟，市場尚未完全認可的情況下是存在的，但是我覺得通過政府的補貼和監管是一個方向，畢竟餐廚垃圾集中回收處理並不單純是一個市場利益問題，也是政府公共服務的題中應有之義。