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《新聞1+1》2010年12月7日節目
——當公權遭遇醉駕!
主持人(李小萌):
歡迎來到《新聞1+1》。
一場酒駕案又發生了,而且我們一下子失去了五條年輕的生命,而且肇事者是當地的一名局長,這一系列的關鍵詞在刺激著人們敏感的神經,而在這個事件中,究竟什麼是我們最該去關注,先來了解事情的經過。
(播放短片)
村民:
你說你撞著四個人啊,三個男的,一個女的,你心怎麼那麼狠啊?
解說:
12月5日晚上11點半左右,河南省洛陽市洛寧縣郵政局長谷青陽酒後駕車,逆向行駛,與多名行人相撞,造成洛寧縣澗口鄉中學三名初中在校學生當場死亡,兩名青少年受傷,經醫院搶救無效死亡。
最大的16歲,最小的13歲,其中三名是在校初中生,兩名已經輟學。
『洛寧一局長醉駕撞死五名青年』,這是今天很多媒體的標題,醒目而刺痛。
目擊者:
撞人之後繼續逃走,車要是不壞就跑了,跑了500多米纔逮住肇事車。
解說:
盡管已經是深夜,但目擊者還是劫住了肇事轎車,警方已經證實,肇事者是河南省洛寧縣郵政局局長谷青陽。今天下午,本臺記者也趕到洛寧縣。
王濤(本臺記者):
我現在就是在事故發生的地點,也就是河南省的省道319澗口鄉段,當時洛寧縣郵政局局長是駕駛著公車,從東往西行駛,而5名初中生是在我左手邊的這個位置,當時谷青陽駕駛的車輛突然失去了控制,從這邊直接逆行過來,將7名初中生之中的5名是撞倒在地,之後這個車輛並沒有停下來,而是繼續前行了200多米的距離,而在整個事故現場,我們沒有發現現場有剎車的痕跡。
由於當時兩個初中生是直接被撞飛到了路旁邊的溝裡面,所以就可以想象當時的車速是有多麼得快,而且在現場,我們現在還能很清楚地看到當事人留下的大量的血跡。
解說:
大約是晚上11點30分,七個從網吧裡出來的孩子,五個被撞身亡。根據現場參與救援的村民們的說法,撞人之後,谷青陽局長既沒有報警,更是拒絕把自己的手機借給被撞孩子們的同伴。
同伴:
我們正在走著呢,一扭頭後面車就過來了,來了上去就撞,正追著車停了,又開著車走了,車到這車壞了,不會走了,追著他要手機不給他還想打我。
村民:
然後我們村的那孩子,攔下一來拉沙車,纔從人家司機手裡,拿著手機打過去,打給交警他們過來了。
救援村民:
昨天晚上天氣比較冷一點,孩子們受凍又受傷。
解說:
局長醉駕嚴重違反交通規則,今天在媒體的報道中,還有這樣的一個細節。
車禍發生後,現場曾來了一輛印有郵政標志的車,他們試圖要強行把局長谷青陽帶走,但是最終被村民們攔了下來。
面對五名少年的死,面對著又一起本該避免的慘烈的交通事故,這是一個無法讓人承受的結果。
死者家屬1:
飲酒開車你說這是不是,拿著老百姓的生命當兒戲嗎?
死者家屬2:
我就這一個獨生子,我沒法活了。
解說:
昨天洛陽市委也召開了市委常委會,成立了12•5特大交通事故處置工作領導小組,今天上午河南省交警總隊也對這起特大交通事故進行了通報。
苗雨露(河南省公安廳交警總隊副總隊長):
這個事故可以說是由於酒後駕駛所發的一起惡性特大交通事故。
記者:
事故有沒有什麼新的進展?
苗雨露:
目前最新的進展,也就是今天早上零時2點多,洛寧縣人民檢察院已經做出了對谷青陽的批准決定。而且罪名就是以危險的方法危害公共安全罪,我們有關的現場勘察人員,正在核實每一個現場的細節,力爭在最短的時間內完成對有關證據的固定。
記者:
這個事故是郵政局局長造成的事故,對於公職人員在交通事故中,有什麼特殊的規定?
苗雨露:
這個沒有。可以說一點,洛陽市委已經於6日晚上召開了市委常委會,專題研究了12•5事故善後處理的有關事宜,其中也提出了,要對肇事人依法依紀從重處理。
字幕提示:被撞身亡少年名單
楊少鵬男 16歲
尚盼飛男 15歲
喬國強男 15歲
楊園美女 14歲
張鵬鵬男 13歲
主持人:
很多媒體在報道這個事情的時候幾乎是用了統一的標題,就是官員酒後駕公車撞死五名青少年,岩松跟我都覺得,這幾乎就是用六個關鍵詞組成了一個標題,所以我們也很快進行一個非常簡短的網絡調查,我們把這六個關鍵詞分列開,現在調查顯示是,二百多名網友投票當中,55%的人,135人選擇了讓他最覺得刺激的詞是官員,接下來15%的人選擇了『5名』,就是對逝去生命的數量。再往下排第三是酒後,另外三個詞列在下面,岩松怎麼看這個結果?
白岩松(評論員):
其實我覺得今天你會看到所有的媒體在報道這件事情的時候,標題上無一例外地都有局長和官員這樣的字眼,雖然這個調查不一定很大,但是55%的人,的確在這麼一系列的關鍵詞裡頭,把官員排在了首位,甚至是遠遠超過第二和第三,也不出人們的意料,這反映人們的某種情緒和目前的確社會環境當中大家一些比較敏感的地方。
但其實你說他是多大的官嗎?如果要論級別的話,在一個縣裡做郵政局長,可能就是個科長。這要是在北京的話,恐怕他要說他是官員的話,所有人都笑,但問題是他是在地方,在一個縣裡,他是擁有某種權力的,這種權力就可以使他駕公車,而且是帕薩特。然後還會在出了人命關天的事情之後,會有郵政字眼的車過來撈他,要不是大家把他給攔住的話很麻煩。更重要的是,即使一個科長也足以引發所有『圍觀』,我說這個圍觀包括所有的讀者、觀眾、義憤填膺的人們,更大的憤慨,會被官員這樣字眼所刺激,所以我覺得所有做官的人,一旦出了問題,的確是放大的,要明白這一點。
主持人:
官員的酒駕,究竟是多了一個保護傘,還是多了一層緊箍咒?
白岩松:
我覺得應該是多緊箍咒,就像我們剛纔記者在問的,說公職人員出現這種情況應該會有什麼特殊處理,這裡頭有一個誤解,在法律面前是人人平等。
主持人:
跟身份無關。
白岩松:
要不就不會有這句話,叫王子犯法與庶民同罪,如果要不一樣反而麻煩了,所以在法律上一樣的,不會去考慮你是個科長,你是個處長,你是個局長等等,但是他還要額外地處罰。去年11月18日中紀委專門下發了文件,你會看到很多的細節,對於官員和公職人員一旦出現了酒後或者駕公車,導致的惡性交通事故之後,不僅要處理他本人,開除公職等等一系列的處理,甚至如果犯了特大的交通事故的話,會對他單位的頂頭上司還要給予處理,所以要比一般的人在法律之外還有紀律,就是黨紀或者說是政紀的額外的處罰,而且應該說不是額外,而是應該的。
主持人:
規定是如此,但我們看到調查結果,人們還是最關注肇事者的身份,是不是人們對於這個規定能否執行缺乏一定的信息呢?
白岩松:
我覺得不在這兒,這是關於官員和局長這樣的字眼會刺痛人們,會讓你的眼睛被這樣的字眼所拴住,其實從我的角度來說,是,我會在人們如此關注官員和局長的這個時候,我知道大家的心理,它反映了一種社會心理。但是另一方面,我倒覺得在這裡又有另外的幾個關鍵詞,為什麼就可以被忽略呢,我要排第一的話是五個青少年的生命,因為最大的16歲,最小的13歲,就像剛纔那個父親,我都不知道該怎麼去,如果我在身邊,我不知道該怎麼,我剛纔就想,如果我在身邊,你找不到語言,的確他就一個孩子。那麼太殘忍了,太難過了,所以我要排關鍵詞的話,這反而是第一位的。
另外一個就是酒駕、醉駕,為什麼在老鼠過街已經人人喊打的局面下,不斷地出現這種酒駕的惡性事故,而且不斷地出現官員駕公車的惡性事故。當然你接下來要關注公車,還有其實我覺得不只這六個關鍵詞。還有,什麼罪名?我們已經急需要《刑法》盡快地有更加強化的,對酒後駕車這種處理,否則的話,我們今天引用這個,引用那個,引用到什麼……
主持人:
你覺得僅僅適用就說以危險方式危害公共安全罪這樣的已經不夠了。
白岩松:
現在你透過他的這句話已經能聽出來,當他跟你這麼說的時候,就說我們已經動用最高級別法律,但是這裡潛臺詞又存在一個比較亂,動用其他的也可以,所以現在《刑法》因為在修正的過程中,還需要人大等等。但是我就覺得,有些東西當然是要走非常合格的程序,這是法律,我們要遵守,而且有人大。但是當社會緊急需要的時候,為什麼不能以司法解釋或者其他的方式,更早地讓這個緊箍咒勒在那些妄圖酒後駕車人的脖子上,我覺得一個理性的社會,不能僅僅刻板地去執行很多的規定。
在這個已經接二連三,我們幾乎每個月都要做一兩期類似這樣節目的情況下的時候,全社會都有了對這個罪名的蒙,現在當然越來越多的引用是以危險方法危害公共安全罪,那我們的法律不能再等,起碼在這個條款上不能再等。
主持人:
確實官員酒駕這不是第一次,那麼在以往的一些事件當中都發生了什麼樣的一些經過,我們再來了解一下。
字幕提示:
安徽省界首市原國土局局長應允峰。
四川省都江堰市原政府副秘書長蒲建雄
昆明市經委原副主任尹紅兵
因為一起又一起影響巨大的交通事故,使我們今天不得不在他們的職務前加上一個『原』字。今天在這份令人遺撼的名單裡,我們還需要加上河南省洛陽市洛寧縣郵政局局長谷青陽的名字。
官員醉駕為何屢禁不絕?同樣在一個月前,在河南省南陽市西峽縣,原氣象局局長禹相傑交通肇事案也引起了社會的關注。
今年9月26日,西峽縣氣象局局長禹相傑駕駛公車,陪同上級一位領導去西峽恐龍蛋遺址園游玩,途中因為操作失誤,禹相傑將路邊三名行人撞死。
當地警方認定,此次事故禹相傑負全責,禹相傑和死者家屬達成了總額達63萬的賠償協議。然而在其家屬賠償了15萬元後,西峽縣氣象局以及上級南陽市氣象局竟然分別墊付了剩下的20萬和28萬,正是這48萬,引起了各界激烈的爭論。
李海彬(河南省南陽市氣象局局長):
為了安撫死者家屬,為了維護穩定,所以先墊付,盡快處理這個事情,也合乎情理的。但是這個錢,很快人家就把這個錢還上了,現在應該說,公款一分錢沒有應付,全部家屬把錢還了。
解說:
11月12日,禹相傑家屬償還了兩級氣象局墊付的48萬元,而在媒體報道當天,也就是11月15日,南陽市氣象局免去了禹相傑西峽縣氣象局局長職務。
李海彬:
不准領導乾部以任何理由駕駛公務車,他在這方面觸犯,並且釀成了這麼大的事故,在這方面我們態度非常明確,不能姑息。
解說:
事實上,面對較為嚴重的公車私用現象,2009年,中央紀委監察部就曾聯合下發,關於幾起領導乾部駕駛公務用車造成嚴重交通事故案件的通報,通知要求:『凡因管理不力造成本單位發生私駕公車被查處或者發生重大交通事故,造成財產損失和人員傷亡的,除追究當事人的責任外,還要嚴肅追究單位主要領導乾部的責任。』
然而回顧通知發出後的這一年,領導乾部私自或違章駕駛公車,致人死傷的惡性事件卻仍然在不斷發生。
主持人:
為什麼更加嚴格的規定有了,但是相關的事情還在發生當中,我們必須要問個為什麼。
白岩松:
剛纔解說詞裡頭有一句話叫官員酒駕,屢禁不止,其實不止官員酒駕屢禁不止,它更大一個基礎是,在如此老鼠過街,人人喊打的局面下,此時現在全國的很多地方也正在打擊酒駕的專項活動當中,但是整個社會的酒駕依然也是屢禁不止,有改善,但是這句話放在這兒,我不是要替官員去解脫,反而恰恰相反,我知道社會上讓所有的人不再酒駕,可能需要一個緩慢的過程,但是需要官員徹底不酒駕,你必須先行,為什麼這麼說呢?我有的時候會感覺,其實權力就像是另一種酒精,因此很多的官員沒喝就高了,因此他會麻醉,他覺得喝酒是公事,是工作需要,屢屢出現這樣一種。
我給大家看一個去年8月19日廣東番禺一個紀委書記,按理說應該下這個文和執行這個文的,他醉駕被查出來之後他先求情,然後說喝酒是工作需要,再然後又四處打電話求,最後都沒脫身,拘留了15天,這很好。但是你想想,他先麻醉了,覺得我無所謂,我能擺平,然後喝酒又是公事的需要等等。再加上還有有的時候私駕公車,技術又潮,喝完之後還敢開,就容易釀成一起又一起惡果,最重要的是官員酒駕造成重大的交通事故在社會上的惡性影響要遠遠大於本來就已經影響不小的普通的酒駕。
主持人:
所以不能首先先是自我麻醉了。
白岩松:
對。
主持人:
看這次剛剛發生這個事情,其實你可以發現,比如它發生的時間、地點,包括是青少年,好像種種因素交織在一起,造成這樣一個非常悲劇的結果。
白岩松:
對,其實我覺得這裡能找到很多很多的關鍵詞,公車,我手裡拿的就是去年11月18日中紀委的通報,這裡專門談到了駕駛公共用車造成嚴重交通事故,其實是不許官員開公車的,公車是要配司機的,但現在有很多官員越來越年輕,也比較新潮,然後再加上我剛纔不說了嘛,權力就像酒精,沒喝就高了,他自己就會開,然後自己方便,辦私事,辦公事,因此中紀委一再強調,不得擅自自己開車,想開都要備案的,如果有特別的事情,但是私駕公車的還是屢禁不止,然後就是酒駕,然後是不是存在逃逸,我覺得這要由交通部門。剛纔那短片裡我不知道大家有沒有注意到,我們盡快地規定現場等等,其實就要確定他是不是逃逸,但是普通的常識說,一輛車如果要采取剎車,不會到280米之後纔停下來,而且據圍觀者說,還是壞了,開不動了纔停下來了。
主持人:
好像還有細節說他不願意借電話給人們去報案。
白岩松:
對,這就又涉及到了道德,更多人性的問題,所有的東西混雜在一起,如果你還可以額外地去說,輟學的少年,為什麼不到16歲就輟學了。另外還有網吧,按理說是不可以進網吧的,怎麼還可以進網吧,社會上你會看到很多嚴禁的事情都有漏洞,混合在一起,當然最大的漏洞是這個官員的酒後逆行『逃逸』,這需要警察去確定,造成這一場巨大的悲劇。
主持人:
包括這個事件發生在省道上,我們剛纔也看到現場,這個省道邊上其實也沒有任何步行的道。
白岩松:
其實到了農村去的話,你我都經常去,我們沒法要求更多,不能用北京、上海、廣州,辦完了奧運會,辦完了世博,辦完了亞運會這個標准去衡量中國,中國太大了,有相當多的地方其實還急需要更多的分享改革的成果。因此的確說,路燈有些地方都是奢侈的,但是問題是那你別逆行著過去,而且剛纔我不知道有沒有注意到旁觀者,那個孩子說的一句話,車是飛快的,圍觀者,車也是飛快的,而且記者報道的時候有一句話很冷,但是讓你一激靈,沒有任何剎車的痕跡。那你想想一輛車,我們不說別的,80邁的話,假如沒有剎車的話,纔會造成5個生命同時,如果但凡剎車的話,也不至於這麼的惡性。所以……
主持人:
每一次當悲劇發生的時候我們都希望這是最後一次,有沒有可能讓它成為最後一次?
白岩松:
其實想要讓它成為最後一次就是所有的頂頭上司都真的看重這件事情,都真的想讓它成為最後一次,我非常相信中國,如果想乾成一件事情,就像世博可以乾好,亞運可以乾好,奧運可以乾好一樣,就一定能乾好,問題是是不是各級都能夠擰成一股繩真的想乾好,尤其涉及到官員的酒後駕公車造成惡性事故的,我認為各級領導只要真的重視就一定能夠管住,這不像其他的,你還不能說管老百姓,的確不同部門,私營企業,多了,你很難立即,所以它需要一個緩慢的過程,但是對於官員來說,如果真的把所有的已有的規定認真地落實,就可以管住。
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