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男子杜撰多個頭銜在北京創辦一家中醫養生研究院,吸引眾多民眾前去看病。經媒體曝光後,對於大道堂經營過程中出現的問題,工商部門表示,他們已經開始對北京大道堂進行調查。央視《焦點訪談》2010年12月30日播出節目《神乎『大道堂』再追蹤》,以下為節目實錄:
演播室主持人侯豐:觀眾朋友大家好。昨天《焦點訪談》播出的神乎『大道堂』,報道了北京大道堂中醫養生研究院以養生的名義銷售大道養生寶,但是這種號稱能治病的所謂食品,根本沒有獲得生產許可證,而院長劉逢軍的許多顯赫身份和頭銜也是杜撰的。節目播出之後,很多觀眾對此非常關注,這件事也引起了有關部門的重視。
解說:今天早上8點半,記者來到位於北京市西城區的大道堂中醫養生研究院,發現這裡照常開了門。由於時間還早,記者並沒有看到來諮詢的人。
記者李玉強:您是大道堂的嗎?
北京大道堂中醫養生研究院工作人員:你好,什麼事?
記者:我是中央電視臺的,就是昨天中央電視臺《焦點訪談》不是播了一期節目嗎,我們想過來了解一下情況,看看你們目前的情況,同時想采訪一下那個劉逢軍。
北京大道堂中醫養生研究院工作人員:您稍等一下,進屋坐一下。
解說:記者被帶到了一進門右手邊的這個諮詢室裡。在記者等候采訪期間,不斷有其他媒體記者進到諮詢室。記者大約等候了一個小時,大道堂的工作人員就把我們一起請出了大道堂,說他們今天不營業了。
記者:我們從這裡出來到現在已經一個小時過去了。在這一個小時當中,我們幾次想進去再去采訪大道堂的有關工作人員,但是這個門就一直緊鎖著,一直沒有打開,那麼我們希望采訪劉逢軍的要求也一直沒有得到回應。
解說:在大道堂門外,我們還碰到了一些身患疾病的人仍然過來望診拿藥,他們並不知道大道堂不能看病也不能賣藥。
記者:您來這兒乾什麼呢?
諮詢者1:就來說是看看,再拿點藥這是。
記者:再拿點藥?這藥不是隨便什麼人就能賣的、能開的,您知道嗎?
諮詢者1:這裡不是有那個醫生?
記者:有什麼?
諮詢者1:不是有那個醫生給治給看嗎?看舌頭看五官,看完了就給你拿那個藥。
解說:在昨天節目中我們看到,劉逢軍給每位來諮詢的人開出的方子都是大道堂自制的大道養生寶,並宣稱這種養生寶有神奇的療效,但經過調查,這種號稱是食品的大道養生寶並沒有食品生產許可證。我們看到大道養生寶標注的主要成分是枸杞、芡實、桑椹、白果,這些都屬於中草藥,而它的包裝是類似於藥品的膠囊,那麼這樣的產品究竟是屬於什麼性質?我們進一步采訪了有關部門。
何偉北京市質量技術監督局高級工程師:按照我們總局的要求,凡是以膠囊、硬膠囊、軟膠囊還有口服液的形式來包裝的食品,那麼是不歸我們來發放食品生產許可證的。
記者:那您幫我們看一下這個東西,這個大道六寶是藥品嗎?
刑勇國家食品藥品監督局稽察局副局長:這個不是藥品,這個肯定不是藥品。我剛纔講了,所有的藥品必須有國藥准字的批准門號,這也不是保健食品,保健食品它也是按照我們說的,必須明確標識出國食藥見字多少多少號,肯定是不能治病的,這點可以告訴你。它沒有任何治療作用,而且沒有任何保健作用。
記者:比方說會不會能起到調理身體,調節我這個這不好那兒不好,調節的這種?
刑勇:應該說它不具備這個功能,如果它具備這個功能,應該就屬於保健食品的范疇了,應該經過嚴格的國家食品藥品審批來確定這個。現在來講,從目前從它的包裝上和從它內容上都沒有,因此我們認為它連保健的功能都不具備。
解說:在記者跟蹤調查大道堂的那個周六上午,僅僅四個小時的銷售額就可能超過20萬,這是一般食品所不能比的。據了解,去年之前,大道堂的掛號費還曾經有過800元和310元兩種,我們從大道堂的網站上看到,大道堂1993年成立,目前在全國各地設立了上百個分支機構,可想而知這是一個多麼大的產業。
袁鍾中國醫學科學院健康科普研究中心主任、博士:講半天最後是要掏你的錢的,掏你錢的辦法就是賣藥,但藥現在不敢賣了。我們監管很嚴,他說是食品,他說是食品還是要掏錢。
解說:那麼記者在暗訪過程中拍到的劉逢軍望診開方的行為到底算不算看病呢?
劉逢軍北京大道堂中醫養生研究院院長:你主要是肝氣不足,伴有血熱。
記者:什麼叫血熱?
北京大道堂中醫養生研究院工作人員:血熱就跟那個什麼,熱血青年那種感覺,包括熱血沸騰是一樣的。
袁鍾:不是你說我得調理,你只要有醫療行為,所謂醫療行為,我們什麼要求,你給病人診斷,你診斷可能不是規范的診斷,你說我認為你是火、陰虛,你在下一步診斷的語言,哪怕是說一個詞。二一個,你給病人用的食物,你是針對他的疾病在做事情,比如說你告訴他吃我這個你會緩解,那你這兩個就是醫療行為。
解說:諮詢者們形容劉逢軍用的最多的詞就是『神『,信則靈,不信則不靈。那些劉逢軍那些神奇的舉動到底是真神還是假神呢?記者就這些問題諮詢了一些我國中醫藥養生行業的資深專家。
第一,幾十秒望診開方。
諮詢者2:拿過來這麼一看,也不問也不說,拿過來就給你開藥,就給你開一包一包。
翁維健北京中醫藥大學原中醫養生康復系主任、教授:很潦草的,三兩分鍾或者一兩分鍾他就能打理一個病人,這個實際按照現在的規定是達不到的。
解說:第二,靠《易經》和《全息論》望診。
袁鍾:全息論這些一直是我覺得科學界不認同的東西,易經是一種文化,如果用它來注重科學的或者診斷疾病,這個我認為是比較荒唐的。
翁維健:我有一句話,病是診出來的,可不是算出來的。目前有的人就是覺得病人無須開口,便知病情根源,我看看你掌紋,我看看你手心,我看看你面相,方子開出來了,錯的,這不成江湖醫生了嗎?
解說:第三,照片望診。
記者:人來不了的話,拿照片也可以嗎?
北京大道堂中醫養生研究院工作人員:帶照片也可以,但照片一定是近期的。
記者:近期的照片?
北京大道堂中醫養生研究院工作人員:對,最近三五天內的。面部的和舌象的這種。
記者:要把舌頭伸出來照?
北京大道堂中醫養生研究院工作人員:對,光照舌頭也行,照一張舌頭照和一張面部的。
袁鍾:如果是靠一個照片判斷疾病,這在醫學界,肯定是所有醫生都會覺得是個笑話,因為沒有人有這個能力。那有這個能力的話,我們就沒必要,我們就不用檢查了,拿照片看,病人不到場,照片寄給我看,我想沒有一個醫生敢這麼說,我看照片把疾病看出來,哪個醫生有這個本事?
毛羽北京市衛生局副局長:從昨天的節目暴露出來的問題,我們初步地看,裡頭還是有涉嫌到診斷治療的問題。如果涉嫌到違法、非法行醫的話,我們將嚴肅地、徹底地處理他,對於他非法行醫肯定是取締,取締這個機構它的一切的活動。另外看如果它的行為有嚴重後果的話,他還要負刑事責任。
解說:對於大道堂經營過程中出現的問題,工商部門表示,他們已經開始對北京大道堂進行調查。
郭歌北京市工商行政管理局西域分局工作人員:我們准備對該公司進行繼續調查,首先我們要核實這個公司是不是超出核准的經營范圍,是不是有相應的主體資格從事相應的經營行為。第二個,我們要調查它是不是有相應的欺詐行為,侵害消費者利益的行為,如果發現屬於工商局管轄范圍內的違法行為,我們要堅決進行處理。
解說:對於類似於大道堂這樣的事,很多人並不陌生。
市民1:對他們一直就不感冒,包括原來張悟本說的那些東西,我說他就是借著有一部分有點帶點養生常識的,然後就開始詐騙。
市民2:什麼吃的這個寶那個寶,八寶那個那真是騙人的,我不信,騙錢,就是騙錢,想盡一切辦法騙錢。
市民3:他們宣傳的有時候特別可笑,就坐那一個人就在那講,你這個病得吃什麼東西,吃這吃那,說了半天,都是宣傳買他那些東西。
市民4:我覺得他們純粹以騙老年人的錢財為目的,盈利目的的,所以我很鄙視他們那種行為。
市民2:應當給予打擊,嚴辦,我的意見是應當嚴辦,別太輕了對他們。
解說:對養生市場之亂,中醫養生專家們也有自己的看法。
林殷北京中醫藥大學中醫養生康復系主任:2008年的時候,國家中醫藥管理局曾經找我們相關的專家論證過養生師這樣一個資格認證,當時絕大部分的專家都一致有這麼一個看法,養生師如果真有這麼一個職稱系列的話,他首先必須是醫師,而且是比較好的醫師,不是說是剛剛畢業的。
解說:雖然今天北京大道堂關門停業了,但是通過電話預約,仍然可以掛到劉逢軍的號。
電話采訪:
話務員:顧客您好,預約劉院長諮詢號請按1,養生諮詢請按2,預約1月3日上午劉院長請按1,收聽預約辦法……
演播室主持人侯豐:每個人都期盼健康,希望疾病能夠盡快地消除。而一些別有用心的人就是利用了這種心理,以神奇大師的面貌出現,達到謀利的目的。而要治理這種亂象,讓保養生命回歸自然平常的狀態,監管部門的職能要統籌銜接,查得出;法律手段要更全面有效,管得嚴;而普通民眾則需要冷靜的頭腦,看得清,不上當。
>>現場走訪
劉逢軍未現身
昨天上午8點,記者來到位於西城區平安裡西大街的大道堂,站在門口的3名保安詳細詢問進入人員身份。當時,大道堂的工作人員已經到崗,但還沒有正式開始營業。
接待室內有兩人在等候,其中一位女士自稱在政府部門上班,被診斷為亞健康,於3年前經朋友介紹來大道堂諮詢。她表示,自己一直服用『養生寶』感覺不錯,原來缺鈣現在已經好多了,『我看到媒體的報道,怕大道堂被封,特意趕過來多買點「養生寶」』。記者注意到,這位女士拎著10多盒『養生寶』離開大道堂,手裡還有一張大道堂的購物小票。
接待室內另一位姓李的先生表示,他是看了報道後,特地來聲援大道堂的。李先生自稱患有乙肝,服用『養生寶』後狀態好些。他聽工作人員說,『養生寶』的食品生產許可證正在辦,他本人更看重療效。
記者向大道堂工作人員提出要采訪劉逢軍,對方表示不上班。8點30分左右,多家媒體的記者趕到大道堂。不久後,保安宣布停業休息,具體開業時間待定。
上午9點半,大道堂的保安開始清場,之後,用鐵鏈將大門鎖住。在之後的一個小時內,陸續有10多名自稱是患者的人趕來,其中大多數人對大道堂表示認可。他們表示,沒把『養生寶』當成藥來吃,只是作為一種食療,雖然沒有治愈或康復,但覺得精神很好。其中一位邵女士自稱是肺癌患者,術後一直血壓血糖高,她服用了12天『養生寶』,發現血糖和血壓有所下降。
當記者追問是否知道『養生寶』都含有哪些物質時,大家均表示不知道。
對於劉逢軍望診開方是否有醫學根據,記者諮詢了多名中醫專家,對方均表示,目前相關部門對此事尚未定論,他們不好加以評論。
廠房嚴防死守
『養生寶』外包裝的生產廠家為西藏大道堂養生制品有限公司北京分公司,通過北京市工商局官網查詢,其注冊地為北京市昌平區南邵鎮四合莊村東。
昨天下午,記者來到四合莊村,多名村民稱,大道堂的藥廠就在昌平區衛星城建設領導小組辦公室旁。廠房門口沒有掛牌,右側的房屋有燈光和人走動的聲音,但記者叫人無應答。
按照村民的指引,記者來到廠房附近一排平房,村民稱裡面住的是廠裡員工。記者進入房間聞到一股中藥味,但屋子裡的人表示不知道大道堂。
昌平區南邵鎮鎮政府外宣負責人表示,他向四合莊村書記核實過,記者去的廠房的確是北京大道堂中醫養生研究院租用的。
>>官方回應
『養生寶』非保健品
『養生寶』標注的主要成分是枸杞、芡實、桑椹、白果,這些屬於中草藥,包裝類似於藥品的膠囊。北京市質量技術監督局一名高級工程師表示,凡是以膠囊、硬膠囊、軟膠囊還有口服液的形式來包裝的,不歸質監部門發放食品生產許可證。
國家食品藥品監督管理局稽察局一負責人表示,藥品有國藥准字的批准文號,保健食品要明確標出國食健字文號。『養生寶』沒有任何批號和文號,既不是藥品又不是保健品。
昨天下午,北京市衛生局副局長毛羽對此事作出回應,他表示,從媒體的報道中可以看出,大道堂還是有涉嫌診斷治療的問題,『如果涉嫌非法行醫的話,衛生部門將徹底地處理,取締這個機構一切的活動。』
目前,衛生、工商等部門已經介入調查。
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