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導語:
今年上會,李書福帶來了兩個提案:其中一個就是提高一線工人的待遇,與溫家寶總理關於提高一線工人基本待遇講話的保持了高度一致。而此前,吉利公司員工也表示他們的兩會提案是跟著中央政策走。
聯系多年前,吉利造汽車未被列入主營目錄的經歷,政府和企業間的關系或許是李書福思考過多次的問題,『企業該如何和政府之間溝通?』針對我們的疑問,李書福給出了這樣的回答,『領導和被領導的關系,企業一定要聽黨的話』。
提高一線員工待遇的提案不是從吉利員工出發
中國網:你今年的兩會提案裡提到了提高一線員工待遇的話題,那麼吉利在提高員工待遇和成本控制之間,會如何做平衡?
李書福:我提的這個提案不是從吉利一線員工出發,而是從全國的一線勞動者出發,這個一線勞動者不光是在工業企業的一線勞動者,還包括所有的在各條戰線一線勞動者,包括銀行、通訊、電力等等,就是所有的一線勞動者社會地位都應該要得到提昇,他們的合法權益都應該要得到保障。
現在整個中國所面臨的問題是產業結構的調整和經濟增長方式的轉變,而這個調整和轉變基本的要素就是如何使一線勞動者的地位得到提昇,使他們的素養能夠得到提高。
現在大家都不願意去做一線勞動者,第一太辛苦,第二收入太低,第三政治地位不高,所以大家都不願意去學技能,不願意接受機工技師的培訓,不願意乾活,而最終導致的結果是中國產品質量很難保障,技術很難進步,創新能力很難得到提高,整個中國的國際形象得不到提昇,整個中國產品的品牌附加值得不到提高。這些問題都是因為中國的一線勞動者的地位太低,我這個提案不是說吉利,而是說整個中國,你現在采訪的是全國政協委員,不是吉利政協委員,我們不是為吉利在寫提案。
中國網:那麼吉利是怎麼做的?如何做好控制成本和提高一線員工收入水平之間的事?其他的企業有什麼可以向你借鑒的?
李書福:提高一線員工的收入這個應該是全國要統一的,國家要有法律和政策來保障一線員工的地位,在這個前提下,各個企業都要去響應貫徹落實。光是一個企業去這樣做,其他的企業如果都不這樣去做的話,整個中國剛纔講得那麼多的問題還是解決不了。就現在而言,吉利在這個方面做得是非常令人滿意的,首先吉利每年要給員工增加收入,提高的幅度當然不一樣,但是我們想爭取每年在15%,或者是20%左右。
但是我認為就是這樣提高還是不夠的,那麼至於說提高了以後,對於企業的競爭力上是不是產生影響?這個我認為恰恰相反,我認為提高收入以後,雖然增加了一些成本,但是對於提高企業的競爭力,對於提高員工積極性,對於提高企業員工的凝聚力,是非常有幫助的。不要認為這一點工資的增加,好像就給企業的成本增加了,這個認識完全錯誤的。我提這個提案的目的,是要大家都要重視一線員工的社會地位,政治地位和收入,要提倡勞動光榮,而不是一線勞動的人反而地位還不如不勞動的那麼高,那麼這樣大家都不勞動了。
中國的經濟發展必須要建立在一個非常穩健,非常紮實的基礎上,而這種穩健和紮實,就是要把一線勞動者的素養要提高,技能和技工水平要提高,他們的積極性要得到保護,他們的社會地位和政治地位要得到保護,就是這些是中國經濟長久發展的根本所在,所以我寫了這個提案。
沒有基礎設施建設的現代化將成為一句空話
中國網:你提案中提到了可以調節地方和中央對汽車消費稅的支配比例來調動地方治堵積極性。燃油稅做了分成,財政收入如果歸到地方的話,可能會刺激地方政府對汽車消費和使用的鼓勵,但是基礎設施建設可能還需要一個比較長的過程,這個時候會不會造成矛盾?
李書福:中國正在進行著一場現代化建設,那麼現代化建設其中基礎設施的建設是非常重要的,沒有基礎設施的建設,這個現代化也將成為一句空話。所以調動和鼓勵地方政府解決汽車擁堵的問題,是中國現代化建設過程當中一個非常重要的問題,如果把這個問題解決了,基礎設施完善了,那麼對於推動整個中國現代化建設,就起到了非常重要的積極作用。
中國網:地方政府分到錢之後,怎麼樣能夠保證專款專用呢?這個錢能不能用到老百姓的身上?
李書福:專款專用這個概念我不太支持,總而言之地方政府有財力了,他就會去做他應該做的事,這是第一;第二,地方政府是有智慧,有他的行動原則,他這個原則就是說投入的比產出要少,或者說產出比投入要大,他就去乾了,投入沒有產出那他就不乾。
現在我的提案就是要調動地方政府的積極性,希望地方政府在基礎設施上的投入,能夠帶來更多的產出,所以他就可以去乾。這是利用市場的規律,利用經濟的杠杆來調動地方政府解決汽車擁堵的問題。
中國網:這個錢拿到了以後怎麼保證能花在基礎設施方面?
李書福:這個錢如果不去花在基礎設施上,買車了都擁堵了,堵死了誰買車呢?現在不就是要搖號和限牌,目的就是通過搖號和限牌的方法來解決擁堵的問題,如果他去投入基礎設施,可以鼓勵百姓去買的車,地方政府收入不就更多了嗎?
中國網:比如他去乾別的事情?
李書福:這個是要相信黨和政府是為民造福的,不能用這個眼光來看問題。
解決擁堵的根本辦法是提高地方政府積極性
中國網:你覺得搖號能解決擁堵的問題嗎?
李書福:搖號當然能夠解決擁堵問題,但是他不能解決老百姓要買車的問題。怎麼又能解決擁堵的問題,又能解決老百姓買車的問題,那個方法不是更好嗎?
中國網:限制車牌的政策對你們吉利有什麼樣的影響?
李書福:現在吉利在北京的經銷商,原來控制得比較好,我們沒有發展太多的經銷商,所以相對來講有影響,但是影響不是很大。
記者:那麼停車難怎麼解決?日本會引入民間資本建停車難,比如豐田對日本城市停車場的建設出了很大力,如果你的這個提案被通過了,國家允許民間資本介入來做包括停車場的建設和停車管理,那吉利會出力嗎?
李書福:我這個提案如果被采納,停車場的問題根本就不是問題,地方政府會很積極去創造條件,讓老百姓買車。如果不解決停車場的問題,老百姓買車的積極性就會打折扣。如果政府規劃停車場,沒有錢來建這個停車場,社會上有錢的人一定會去投資去建停車場,因為他們會預計到將來停車的人會越來越多。
所以根本問題還是要解決地方政府的積極性,只有地方政府積極性來了,道路擁堵的問題,停車的問題還是其他一切圍繞汽車的問題,都能得到解決,只有讓地方政府感覺到只有他這個地方汽車用的越多,地方財政收入越多,地方政府一定會想辦法去解決汽車消費過程中所出現的所有問題。
中國網:最近國家對整個汽車生產企業建基地越來越嚴格的審批,給人的感覺就是說國家希望整個汽車產業有一個降溫的過程,限牌可能是在消費領域,審批可能是在生產領域,你覺得整個汽車產業現在是不是到了一個該收緊增長速度的階段?
李書福:就是你提得這個問題,你沒有從全局來思考,就是說從局部和個別的政策來理解,這又要回到剛纔我講的,整個中國14億中國人民在奔小康,和在中國現代化建設的進程當中,到今天為止中國還是屬於發展中國家,發展是硬道理,科學發展是當前的重要工作內容,無論是發展還是科學發展,都離不開發展。這個是整個中國的總旋律,是黨中央、國務院帶領中國人民奔小康,帶領中國人民進行現代化建設的總旋律。
至於你剛纔講的房子、汽車產能過剩,什麼叫產能過剩呢?這個很容易理解的一個詞匯,就是說工廠建得太多了,生產的能力太大了,而市場的消化能力,也就是說銷售量少於生產量,而生產的量大於銷售量,比方說工廠建設得很多,產能是3千萬輛汽車,而市場銷售只有1千萬,那就是2千萬輛是多餘,這個叫產能過剩。現在我跟你們討論的是如何能推動和刺激消費,讓更多的人來銷售和使用汽車,是解決中國汽車市場容量的問題,讓中國的汽車市場能夠發育得更大,跟你剛纔提的這個問題是沒有聯系的,你剛纔提的問題是工廠建得太多了,我現在跟你討論的是讓老百姓如何更方便消費汽車,路不要堵起來,停車要隨處可停,老百姓想買車隨時可以買,想用車隨時可以用,是解決消費的問題。
消費的問題解決了,那麼產能過剩的問題就解決了。
企業和政府是領導與被領導的關系
中國網:你當年造汽車不會列入主營目錄,我想問一下,就你而言中國商業環境是否足夠得公平和透明呢?
李書福:我們希望中國的市場和全球市場是一樣的,就是依法公平和透明。現在中國在改革和開放的進程當中,存在一些問題也很正常,所以我相信隨著時間的推移和改革的深入,中國的市場環境和整個商業文明一定比現在要好,而且會越來越好。
中國網:剛纔你的公關經理也曾經說過,你的兩會提案和溫家寶總理的講話是一致的,說明你在提這兩會提案的時候,是充分考慮了中央的相關政策,就你的提案而言,你覺得中國企業家和政府之間的關系是什麼?
李書福:是領導和被領導的關系,中國企業家一定要在黨和政府的領導下開展工作,這個很清晰的。
中國網:你覺得企業應該如何有效的和政府進行溝通呢?
李書福:我們是在政府領導下開展工作的,政府讓我們怎麼乾我們就怎麼乾,這個是很重要的。這是中國市場經濟一個非常重要的原則,沒有什麼好討論的,我認為聽黨的話,按照政府的指示辦事,這肯定是對的。