|
||||
[中央人民廣播電臺記者]還是要請教馮委員,這兩年您一直是在致力於傳統文化的保護上,我不知道過去這一年效果如何?這些年來,我們在毫不猶豫地拋棄。您剛纔也談到了懮患,除了懮患之外,我們還能做些什麼?目前的文化界有『Lead』能力嗎? [2011-03-10 10:53:13]
[中央人民廣播電臺記者]另外,您剛纔提到了劉心武先生續寫的《紅樓夢》馬上要出版了,而且一出版就是100萬冊,您如何評價?在傳統文化的傳承方面,這是一個好方法嗎? [2011-03-10 10:53:24]
[馮驥纔]物質文化遺產都在國家博物館裡,一會兒你們一定要聽聽我們的館長講,激動人心。我先講講非物質文化遺產,剛纔我說到『國家自覺』,『國家自覺』在非物質文化遺產變得明顯的這個問題。國家最近頒布了《非遺法》,我們知識界呼吁了很多年,千呼萬喚始出來,但是有一點姍姍來遲,但是有比沒有好。 [2011-03-10 10:54:36]
[馮驥纔]因為我們現在有了一系列的保護,比如國家名錄保護,2006年評的518項國家非遺,2008年我們評的是520項,現在第三批已經評完了,國務院還沒有批准。如果批准之後,我們估計是在1300項左右。現在是四級保護體系,國家一級、省一級、市一級、縣一級,加起來我們有4000多項非物質文化遺產。 [2011-03-10 10:55:26]
[馮驥纔]我們問過韓國的專家,韓國是100出頭,但是我們並不認為我們多就比他們的成績大。有一個很大的問題,我們絕大部分的文化遺產後面並沒有專家,這是一個最大的問題。過去我們所謂的非物質遺產,民間文化是生活文化,它從來不是一個學術的對象。 [2011-03-10 10:57:09]
[馮驥纔]現在進入了學術領域,把它作為人類學的、民俗學的、文化學的、歷史學的、美術學的等等的時候,它是一個全新的概念,過去沒有專門的專家。跟日本不一樣,日本的無形文化遺產每一項後面都是一群專家。我們為什麼沒有專家的根源是什麼?我們沒有專家,一旦文化遺產申報成功了,問題就顯現出來了。 [2011-03-10 10:57:17]
[馮驥纔]現在很多地方因為產業化的思潮,很多地方認為非遺就是一種資源,就往市場推,認為推了就是保護,推了就是發展。他們也有很多歪理邪說,這樣就出現問題。比如很多地方剪紙就不能用刀刻了,而是用機器壓,皮影也是拿機器壓。 [2011-03-10 10:57:50]
[馮驥纔]問題在哪裡?傳統的工業的手工文明變成了現代的工業的機器文明。文明一改變,文化的本質又發生了變化。還有進入市場以後,比如長治這個地區,光布老虎有幾百種,它的布老虎的風俗非常多,有闢邪的,有小孩滿月送的。各個村落民俗都不一樣,我們是『五裡不同風,十裡不同俗』。中華文化最大的特點就是中華文化本身的多樣性,但是進入市場之後。最近我發現,他們現在基本上都進入市場了。 [2011-03-10 10:58:37]
[馮驥纔]進入市場以後,有的地方就開始把往布老虎上面加亮片了,所有的布老虎基本上跟明星大腕在舞臺上一樣,文化的內含沒有了,文化裡面豐富的內容沒有了,成了一個商品的包裝性的東西。實際文化的地域性沒了,這也是文化的一個最大損失。 [2011-03-10 10:59:22]
[馮驥纔]專家應該做什麼呢?我最近就提出一個想法來,我們做源頭紀錄,比如我們剛纔說的布老虎,在我們的大學裡就有一個組,現在正在做的。沿著黃河流域這五個省,在所有有布老虎的村莊裡,現在還有最後一代,基本是做70歲以上傳承人的原始記錄,記錄以四種手段,文字的、照片的、錄音的、錄像的,全入檔案。 [2011-03-10 10:59:47]
[馮驥纔]因為我們保護文化遺產,不是我們現在拿它發財,我們要留給後人,要給後人共享。我們必須要讓後人知道我們原來的東西是什麼樣子,它源頭是什麼樣子。 [2011-03-10 10:59:57]
[馮驥纔]在兩會期間我們還開了一個會研究。很多年來,我們對中國民間口頭文學的記錄,一個民族的文學是兩大塊,一個是文字的,精英創造的,文本的文學。還有一種是普通百姓創造的、集體創造的口頭的文學,我們歷史上第一部作品,《詩經》就是口頭文學的一個集成。對於我們的口頭文學我們這些年來記錄了多少? [2011-03-10 11:00:30]
[馮驥纔]史詩、敘事詩、神話、歌謠、故事、傳說、諺語、謎語、燈語、歇後語,我們搜集到現在有8億5000萬字,而且都是手抄的,我們現在要把它數字化。當然我們通過各種各樣的辦法,想法阻擋非遺產業化和政績化的潮流。但是專家要做的事情,要做必須承擔的事情,我們要繞到產業和市場的前面,做源頭記錄的工作。物質性的部分請館長講。 [2011-03-10 11:01:03]
[今日信息報社記者]國家博物館剛剛落成開放,據我所知,建築面積達20多萬平方米,現在面臨一個最大的問題,盡管它的建築面積是世界一流的,但是裡面的展品和藝術品和5000年來的文明史留下來的瑰寶。您作為國家博物館的館長,怎樣去打造? [2011-03-10 11:01:46]
[今日信息報社記者]另外,我已經聽到也看到政協委員提出來要效仿2009年國家重大美術工程創作的做法,發動國家的藝術人纔啟動一個『中華文明歷史題材美術創作工程』,請問您對這個建議有何打算?另外,國家博物館的建設您有什麼想法和策劃?謝謝。 [2011-03-10 11:02:12]
[全國政協委員、中國國家博物館館長呂章申]今天我們幾位委員談文化建設,我覺得談文化建設,國家博物館的建設是文化建設的一個重要部分,可能有的人不知道,國家博物館的建設是我們黨中央、國務院在『十一五』期間投資建造的最大的惠民文化工程。 [2011-03-10 11:02:48]
[呂章申]正像剛纔這位記者朋友問的,世界第一大博物館建築面積將近20萬平方米,這是了不起的事情,花了25億。前兩天香港特首曾蔭權先生來參觀,參觀完了之後他說『呂館長,我為中華民族而驕傲』。同時,他說25個億,在香港我200個億我也建不了這麼好。 [2011-03-10 11:04:42]
[呂章申]所以我借這個機會給朋友們介紹一下,剛纔這位記者朋友問得好,你光建築面積大不行,你傻大傻大的行嗎?裡面還得有東西。 [2011-03-10 11:04:57]
[呂章申]我們國家博物館在建館的前期就遵循了一個建館的方向,就是要和我們這樣一個大國相稱,與我們五千年文明相稱,與當今蓬勃發展的偉大的社會主義事業向稱,與廣大人民群眾的文化需求相稱,用這個方向來指導國家博物館的硬件和軟件建設。 [2011-03-10 11:05:06]
[呂章申]同時,我們還有一個辦館方針,叫四個立館『人纔立館、藏品立館、業務立館、學術立館』。國家博物館沒有人纔你能稱得上國家級的博物館嗎?這個人纔有專業人纔、管理人纔、經營人纔。產品立館,既然是博物館,你的『博』,展品必須得多。過去是65萬件,去年2月文化部和國家文物局決定把國家從50年代開始珍藏的將近40萬件文物劃撥到國家博物館。 [2011-03-10 11:05:27]
[呂章申]我當時講的是,『這是前無古人後無來者的一項善舉』,一下增加了40萬件,這40萬件還都是級別很高的文物,裡面玉器幾萬件,瓷器、書畫、佛像等,這一下充實到國家博物館裡了,106萬件。不僅建築是世界最大的,而且進入了世界五大博物館的行列。這就說明在文化建設上我們國家這個投入是很了不起的。 [2011-03-10 11:05:58]
[呂章申]2006年國務院常務會議11月份批准初步設計和概算,2007年3月動工,去年底就竣工了,正好『十一五』期間。今年3月份要陸續開館,開館之後,一個是在建築怎麼樣和過去老的建築有機結合。不知道昨天政協會哪位記者參觀了,國家博物館到明年就是100年的歷史了,成立的時候是1912年7月,當時是蔡元培先生倡導,魯迅先生還捐贈了他的收藏。 [2011-03-10 11:06:24]
[呂章申]第一個館址在國子監,在那兒辦公了六年,然後搬到了故宮的端門。新中國成立之後,黨中央、國務院決定建立革命博物館儲備處,而後在天安門廣場東側建址,建國十周年的時候建成了並作為十大建築之一。可見我們第一代領導人在經濟那麼困難的時候,對文化項目就高度重視。 [2011-03-10 11:06:37]
[呂章申]十大建築裡面有一大半都是文化建築。由於當時的經濟確實困難,人民大會堂17萬平方米,這邊革命歷史博物館纔6.5萬,周恩來總理當時就想,人民大會堂肩膀高,歷史革命博物館這邊肩膀低,以後要解決這個問題。50年之後,今天把這個願望實現了。這說明什麼?說明我們國家的經濟實力確實強大了。 [2011-03-10 11:06:49]
[呂章申]分析一下,這一百年來,從國家博物館就能看到我們中國復興這一百年的歷史,第一個館設在國子監。第二在端門,第三十大建築還不夠,這次20萬,這是我們國家崛起復興的一個象征。可別小看這個,這是我們國家的祖廟,它是我們國家歷史文化的一個最高殿堂,這一下子我們的軟實力就大大提昇了。 [2011-03-10 11:07:13]
[呂章申]有的外國人蔑視我們,說我們是暴發戶。我們五千年的文明在我們的博物館裡面陳列,將來這裡面有48個展廳,65000平方米的展覽面積,世界最大。第一個陳列已經開了,叫『復興之路』,就是講『鴉片戰爭』以來我們中華民族的仁人志士怎麼樣通過不懈的努力來找中國復興的道路。有的記者已經看了,六個展廳6000平方米。 [2011-03-10 11:10:31]
[呂章申]第二個基本陳列是『古代中國』,古代中國是一個通史性的。1959年有一個版本,1988年有一個版本,這是第三個版本,用10個展廳一萬平方米。把我們五千年的文明分八塊,從遠古到夏商西周再到秦漢一直到明清,用了差不多3000件文物擺出來。一到博物館先看五千年文明,看了以後他們都會肅然起敬,中華五千年,證物都是在這兒。 [2011-03-10 11:11:54]
[呂章申]而且還有青銅器的陳列,玉器、瓷器,古代書畫、古代佛造像、古代的錢幣、明清的家具等等專題陳列。也就在這兒能看到我們國家五千年的文明,能看出五十六個民族的各個藝術門類、古代的和近現代的。青銅器、佛造像3月25日開,瓷器3月26日開,潘天壽、李可染、黃冑的藝術展也在這裡開。 [2011-03-10 11:12:21]
[呂章申]我們館裡也創作了很多經典,剛纔這位記者問到,重大歷史題材的創作要開始了?其實重大歷史題材的創作不是現在,從1951年開始,也就是博物館建成之後,我們新中國成立了,我們黨奮斗的歷史在1951年就開始有大型美術題材的創作。 [2011-03-10 11:12:42]
[呂章申]國家博物館藏著一大批經典的美術創作,比如說開國大典、狼牙山五壯士,國家博物館在中央大廳,在23號就把這個叫『中國國家博物館館藏現代美術經典作品陳列』的專題開了。大家可以看到,50年代、60年代創作的重大題材。 [2011-03-10 11:13:30]
[呂章申]革命題材這一塊已經有了,前年創作的,將來國家博物館,文化部和中國文聯會共同合作,要創作一些重大的歷史題材。國家博物館要參與歷史題材的創作,因為殿堂很大,需要畫很多大畫。剛纔在下面馮委員還講,看了人家俄羅斯的大型歷史題材的創作很震撼,我們將來也會陸續的這麼做。 [2011-03-10 11:14:05]