|
||||
周思源北京語言大學教授兼《百家講壇》主講人
蔡義江中國紅樓夢學會顧問
杜春耕著名紅學收藏家
《紅樓夢》與杭州
千絲萬縷的關係
“杭州與《紅樓夢》之間究竟存在着怎樣的關係?這個問題需要專家的考證。”中國溼地博物館館長、西溪研究院常務副院長陳博君說。西溪經營管理有限公司董事長張文炬說,他們正在改寫導遊詞,要把《紅樓夢》裏以西溪爲背景創作的內容都加進去。
在上週日的研討活動中,來自全國各地的紅學名家在一潭悠悠綠水中,娓娓道來他們心中珍愛的那個“紅樓夢”。
記者:在現當代,我們該怎麼看待《紅樓夢》這部作品?
周思源:《紅樓夢》是一部千古奇作,但我不贊成年輕人去研究,因爲現在有些中學生也在積極地研究《紅樓夢》,但是,你寫出來的東西,人家幾十年前就寫過幾百遍了。
你需要讀一點兒《紅樓夢》的東西,但不要花太多時間,花太多時間你就落入閱讀陷阱了。
杜春耕: 不要把《紅樓夢》講得玄而又玄,它沒有那麼玄。“少不看《紅樓夢》,老不看《三國》”嘛,《紅樓夢》裏面的有些東西現在看還是有些溫和的,但在那時候是很前衛的了。
蔡義江:《紅樓夢》是一部很正常的小說,不要把它當成一個謎語來猜。曹雪芹寫《紅樓夢》之所以很偉大,並不是曹雪芹政治思想有多先進,並不是他哲學思想有多高明,而是他作爲一個文學家的美學理想是非常了不起的。所謂美學理想,就是小說描寫的悲歡離合都要合情合理,不能穿鑿附會。他堅持自己的原則,這也是很了不起的。
記者:您認爲杭州與《紅樓夢》有什麼關係,杭州怎麼做紅樓夢文化?
周思源:孫紹祖家族與杭州大有關係。一開始孫家不得志,後來曹雪芹的祖父曹寅保舉孫紹祖的祖父孫文成,到康熙四十五年,孫文成才當了杭州織造。靠了曹家的關係得志了之後,他就和江寧織造、蘇州織造開始爭利。後來,到底還發生了什麼事情,需要杭州人去查證。
杜春耕:《紅樓夢》與杭州確實有千絲萬縷的關係。馮小青的墓就在杭州孤山,她的詩也進入《紅樓夢》了,林黛玉她們捧讀的詩詞中有多次提起馮小青。另外就是杭州人洪昇和《紅樓夢》的關係。我認爲《紅樓夢》在曹雪芹批閱增刪之前,作者到底誰,誰也說不清楚。到底是不是洪昇寫的?我認爲可能性不大。但洪昇確實曾經到曹雪芹祖父家裏去,演了三天三夜《長生殿》。
蔡義江:應該擴大點來看,整個浙江與《紅樓夢》有什麼關係?《紅樓夢》最早出口到日本等海外,是在浙江乍浦。還有歷來的紅學家也是浙江最多,王國維、俞平伯、汝世昌等都是浙江人。我覺得不一定要限於考證《紅樓夢》的作者是誰,《紅樓夢》的自然風光代表的是江南的,南方園林除蘇州以外就是杭州,書中的自然風光和杭州結合起來是很好的。
本報記者 王湛 實習生 周理瑤
通訊員 葉亞仙