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羊城晚報特派北京記者李青陳曉璇尹安學夏楊
3月7日,人民網與全國政協提案委共同舉辦第二屆『網友走進政協』座談會。座談的成果將以全國政協委員的名義形成提案,提交到全國政協提案委。在這次全國政協前所未有的嘗試中,12年來以『旁聽生』身份關注兩會的陳光標成為座上嘉賓。會後,他接受了羊城晚報記者獨家專訪。
12年旁聽,不丟人!
羊城晚報:太太說你『年年掛個旁聽證湊上去聽,矮半截!這是去丟臉』。當了12年旁聽生,你覺得丟人嗎?
陳光標:(笑)不丟人!我覺得非常驕傲和自豪。我的聲音比許多代表和委員的呼聲都高!我旁聽了12年,哪怕他們沒有邀請我,13年、14年,20年,我照樣旁聽。
這幾年,我發現企業界、文藝界、藝術界、體育界的代表都有,就是沒有慈善界、環保產業的代表。我建議每個省選出一兩個代表,這會推動社會道德、心靈向善。這個建議不應該我來提。但是不是我來提呢,又沒有那麼大影響。
羊城晚報:你旁聽12年,取得了哪些成績?覺得滿意嗎?
陳光標:有十幾條的建議被國家立法采納了。比如2006年我提出統一手機充電器接口,企業家為了追求利潤最大化,一人攥兩個手機,兩個手機就是兩個充電器,這都是浪費。比如房屋拆遷立法,我提了13條,國務院法制辦也立法了大概七八條。怎麼樣控制房價上漲,怎麼樣防止炒房團買房、憑戶口買房。我也提出一些建議。國家也有了立法。
對這個辦理結果,我滿意!
生活低調,很朴素!
羊城晚報:很多人認為你高調慈善、蓄意慈善,是作秀,你自己怎麼看?
陳光標:我還是很堅持,做了就不後悔,不管人家說我高調也好,罵我也好,說風涼話也好。我都無所謂。我從小都是這樣,做了好事喜歡說,習慣了。
我認為我這個高調是推動,帶動更多人來做好事,起到了一定作用。
羊城晚報:你學雷鋒也很高調。
陳光標:對。舊時代的雷鋒做好事自己寫日記,新時代的雷鋒做好事召集媒體給自己寫日記。我要帶動大家做新時代的雷鋒!
羊城晚報:生活中你也喜歡高調嗎?
陳光標:生活中我是個低調的人。1998年做企業時,父親寫給我一句話:低調做人,高調做事,謙虛謹慎、戒驕戒躁。『低調做人,高調做事』就是說,做好事要告訴別人。
羊城晚報:你生活中很低調?指的是什麼?
陳光標:勤儉朴素唄。我不喜歡名牌,沒有名牌。太太也沒有名牌。家裡吃穿用的都很簡單。
財富如水,要分享!
羊城晚報:你怎麼看富人做慈善?
陳光標:中國現在發自內心去做慈善的富人真的不多。我這麼多年做慈善,從1998年至今捐了16個億的款物,我經營的地方不捐款,捐款的地方不經營。慈善講究不要有目的性。
我認為,企業家要有三個基本的社會責任。一是生產出安全可靠的產品;二是多解決就業,多為國家繳稅。現在不少企業家,總有一個班子在研究怎麼偷稅漏稅,這些昧良心的事情不能去做。三是,把企業的淨利潤拿出一部分來,為國分懮為民解難。
我現在每年拿出淨利潤的40-50%做慈善。這幾年都這樣。
羊城晚報:你的價值觀和財富觀是什麼?
陳光標:我認為一個人活著,能夠給更多的人帶來幸福和快樂,這就是有意義的人生價值。我的財富觀就是財富如水,你有一杯水自己喝,你有一桶水可以把它存放在家中,你擁有一條河,就應該學會與他人分享。俗話說錢財如糞土,生不帶來,死不帶走。所以在巨富中死去是恥辱。
現在遼寧阜新、衢州煤礦、安徽煤礦,十年前就枯竭了。企業家追求利潤最大化,不能以犧牲環境、犧牲子孫後代為代價。節約水,隨手關燈,只要有一份心去做一件好事,這就是善。
經營14年,不借錢!
羊城晚報:去年一些民營企業經營不太好,你的企業情況怎麼樣?
陳光標:我這幾年一年比一年好。因為大家都支持我,都願意把環保產業相關的廢舊東西賣給我。收益還是很好的。
羊城晚報:銀行借款難不難?
陳光標:從1998年做企業到現在,我沒找銀行借一分錢。為什麼?我不缺錢,不需要找銀行借錢。不是銀行借錢難,而是如果找銀行錯錢再去捐錢,心裡不踏實。借錢做不了慈善。銀行會說,你陳光標捐錢,銀行貸款還不還?打腫臉充胖子?我賺了100萬,捐三五十萬,自己還是有四五十萬。1998年做企業至今,我沒有找銀行、找親戚朋友借過一分錢。
西南乾旱,去打井!
羊城晚報:你剛剛在北京捐了2000輛自行車,下一步的慈善計劃是什麼?
陳光標:我打算去西南乾旱地區打井。投多少錢?還沒算,邊打邊算。我去看過,去年4月份到現在仍然有些地方沒下過一滴雨,老百姓生著病,好可憐(皺眉)。我建議企業家能不能去看看,能不能一對一幫助他們。
羊城晚報:你覺得自己的力量不夠?
陳光標:對,一個人的力量不夠!陳光標現在知名度夠了,我沒有必要追求知名度,也沒想過。我希望通過我這種高調,呼吁大家去關注弱勢群體。
李青、陳曉璇、尹安學、夏楊