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8月29日,第22屆國際歷史科學大會在山東濟南完美收官。羅伯特·弗蘭克(Robert Frank)——國際歷史學會祕書長,作爲全球2600多歷史學家參與的一次盛會的召集人,在接受記者採訪時,他稱讚中國作爲東方主戰場爲世界法西斯戰爭勝利做出巨大貢獻。
羅伯特·弗蘭克,這位“二戰”剛結束即出生的年近7旬的學者,11歲時老師精彩的古希臘歷史課讓他萌生了成爲歷史學家的夢想,在歷史時間與空間裏行走了近60年的他,如今已是著名國際關係史專家。
以下是記者採訪他的對話。
記者:“你是歷史專家,能告訴我你對第二次世界大戰的評價?
羅伯特·弗蘭克:“我對‘二戰’的特別興趣源自我的家庭,那場戰爭非常殘酷可怕,先後有61個國家和地區、20億以上的人口被捲入戰爭,軍民死亡超過5000萬人,無數人顛沛流離。正是戰爭的動亂使波蘭人的父親與英格蘭人的母親相識,而戰後我們一家人又定居了法國。”
記者:“人們要從那場反法西斯戰爭的紀念中獲取些什麼?如何以‘二戰’史爲鑑?”
羅伯特·弗蘭克:“那場戰爭已經過去了70年,經歷戰爭的人已經不多,許多人漸漸淡忘,但是歷史學家卻要永遠銘記,不斷探索,讓更多人知道那場戰爭的真相,以警醒後人遠離戰爭。”
記者:“你有什麼例證?”
羅伯特·弗蘭克:“1900年召開的第一次國際歷史科學大會正是第一次世界大戰爆發的前夕,各國曆史學家曾試圖阻止那場由民族主義引發的戰爭,當然結果是相反的。而‘二戰’中納粹對猶太人的大屠殺更是源於極端的種族主義。”
“今天,史上最多國別的歷史學家匯聚在中國,在此討論關於中國、關於革命、關於戰爭還有情感等不同議題的歷史,這是全球的視野、也是全球的對話平臺,歷史學家們也就有了重新審視評價亞洲及中國歷史的機遇。”
“這裏彙集了很多新的觀點、新的史料、新的研究對象和新的反思。國際視野會給不同國家的歷史學家糾正一些偏見和失誤。”
記者:“人們總說歷史是面鏡子,可以照着過去,更能映射未來。你怎麼看?”
羅伯特·弗蘭克:“的確如此,歷史關乎當下和未來,而不是簡單講述歷史。作爲歷史學家,就要把這面‘鏡子’擦亮。關於‘二戰’,我和世界50多位歷史學家、哲學家和政治學家共同撰寫了《1937—1947戰爭—世界》(1937-1947 La guerre-monde),今年4月剛剛出版,這部2000多頁的法語著作,它包含了法、英、德、意、加、奧等國曆史學家們最新的研究成果。毫無疑問,這是一本具有國際視野的著作,並糾正了過去‘歐洲中心主義’的許多錯誤。”
記者:“書中有什麼觀點是新的?”
羅伯特·弗蘭克:“比如,‘二戰’開始是1937年、1939年還是1941年呢?這是一個有價值的問題。過去歐洲國家普遍認爲1939年9月1日德軍進攻波蘭是‘二戰’的起始時間,而如今越來越多的歐洲專家發現早在1937年亞洲的中國就發生了‘盧溝橋事變’,那是第二次世界大戰的首個戰場,那年中國開始了全面抗戰。”
記者:“那麼中國在‘二戰’中佔據怎樣的地位和作用?”
羅伯特·弗蘭克:“正是認識上的變化,歐洲歷史學家開始重新評估中國在整個‘二戰’歷史進程中的角色和地位。中國作爲這一戰爭的受害國付出了極其沉重的代價,軍民傷亡超過3500萬人,爲‘二戰’的勝利做出了巨大貢獻,中國作爲東方主戰場,牽制了數百萬日本侵略者,這減輕了歐洲戰場的壓力,並縮短了戰爭的時間。”
記者:“那你如何評價日本和德國政府面對‘二戰’的不同態度?德國政府能夠真誠‘道歉’和‘謝罪’,而日本政府卻不斷對那場持久的侵略與屠殺進行掩蓋與洗刷。”
“我和歐洲學者們通過研究非常深入地瞭解日本在‘二戰’中對鄰國所犯下的罪行。在《1937—1947戰爭—世界》那本書中有5章是關於亞洲戰場的記述,特別詳盡記述了日本‘南京大屠殺’殺害平民所犯下的罪行,最終他們輸掉了戰爭。在日本,有些人承認他們的祖先對鄰國犯下了罪行,但右翼勢力仍對很多人產生影響。特別是由於日本領導人經常參拜供奉戰犯的靖國神社,這對被侵略的國家從政治上來說是不能容忍的。2010年12月8日,時任聯邦德國總理的勃蘭特在華沙猶太人殉難紀念碑前下跪,這是一種道歉,但這不是對法國的道歉,也不是對波蘭這個國家的道歉,而是對世界上所有猶太人的道歉。”
記者:你對目前中日之間的僵局有什麼建議?
羅伯特·弗蘭克:“爲什麼法德和解了,而中國和日本沒有?‘二戰’中法德之間的戰爭也死亡了很多人。1984年德、法兩國領導人同時拜見‘二戰’法國烈士的墓地,並握手示意,德國通過實際行動表明了自己對‘二戰’罪行的態度,日本需要對中日兩國的和解做出努力。”
記者:對於“二戰”,你和國際歷史學會的專家們還會做些什麼?
羅伯特·弗蘭克:“歐洲歷史學家已意識到‘歐洲中心主義’對於‘二戰’歷史研究不再適用,他們在尋求突破和轉向,用全球視野是很好的選擇。本屆會議頒發了首個國際歷史學會-積家歷史學獎,大獎得主格魯金斯基就是全球視野歷史研究的典範。本屆大會規劃了很多選題,相信會有更多世界歷史學家對亞洲戰場、對中國在那場戰爭中的經歷、對那場戰爭對中國的影響感興趣!”
記者:“期待你和你的歷史學家團隊寫出有分量的新著作來!也希望你的《1937—1947戰爭—世界》一書,儘早有中文版面世。”
羅伯特·弗蘭克:“謝謝!我也期待。”
古人云:“以銅爲鑑,可以正衣冠;以古爲鑑,可以知興衰;以人爲鑑,可以明得失;以史爲鑑,可以知興替”。面對一位有成就的世界歷史學家,我感到了史學家所擔負的歷史重任,我們所要做的是能夠從他們的研究成果中汲取更多的養分——經驗和教訓,也更期待歷史的沉澱能爲未來的發展和世界的和平提供精神動力。
學者簡介:羅伯特·弗蘭克(Robert Frank),法國人,著名國際關係史專家,被法國政府授予法蘭西共和國國家榮譽軍團騎士勳章。 1990-1994年任法國國家科研中心當代史研究所主任;1994年起擔任巴黎一大(索邦)國際關係史教授,曾擔任勒努萬研究所(國際關係史研究所)所長。2002年起,他主持國家科研中心下的綜合研究項目(巴黎一大、巴黎四大與法國國家科研中心聯合研究室)——“身份認同、國際關係與歐洲文明”。 2010年當選爲國際歷史學會祕書長。