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史美倫再談內地股市監管
近年來的中國政界，有三位女性被稱爲“鐵娘子”，除了中紀委前副書記劉麗英、國務院副總理吳儀外，另一個就是中國證監會前副主席史美倫。
六年前，史美倫受朱鎔基總理之邀，從香港來到內地，出任證監會任副主席，分管發行、上市、基金。史美倫任期跨越朱鎔基、溫家寶兩任總理，並得到他們的支持。
“鐵娘子”身上曾聚集了若干重要詞彙，如海歸、監管、市場、改革、揭黑等等。
史美倫在上一輪牛市的頂峯前到來，在上一輪熊市的谷底前離去，許多人將這一牛熊轉換歸咎於她和她背後的海歸團隊，歸咎於她發起的監管風暴。轉眼兩年過去了，中國股市牛熊轉換。1月22日，上證指數破2900點大關，與之相伴，是年內突破6000點的“語言”和股市泡沫已現的警告。
已經置身事外的史美倫如何看待當下的內地股市？那些她在幾年前竭力清除的——大股東佔用上市公司資金、圈錢、假賬、做莊，現在是否仍在股市裏做怪？
2007年1月12日，香港中環招商局大廈，本報記者對史美倫進行了專訪，1月23日，又進行了書面採訪，採訪中，史美倫對內地資本市場作出了坦率的評價，並回顧了任期內的一些“是是非非”。
而值得注意的是，史只對自己熟悉的領域發表意見，對內地資本市場的評論，也點到爲止。
泡沫總有一天會破的
記者(以下簡稱“記”)：現在上證指數已破2900點，你關注這些信息嗎？
史美倫(以下簡稱“史”)：從工作層面來說，我對此並不關心。指數總會有上下，別說中國內地是個新興市場，美國那麼成熟的市場，2000年時它的科技股泡沫也是很大，當時也有人出來呼籲說是不是有些瘋狂啦、不理性啦。當然，也要考慮到有些投資者是無知的，入市以後可能承受不了風險，將來後果比較嚴重。
記：你在任時很關心投資者教育，而現在，很多中小投資者入市，甚至傾注自己的全部，你覺得其中不理性因素有多大？
史：現在很多人看到了指數不斷向上，沒想到有下的一天，可能他冒着的風險是他不能承擔的，賺的那幾天當然很好，但(過去)垮了的話，承受不了就去找政府。應該讓投資者知道風險在哪裏，誰應該承擔責任，泡沫總有一天會破的，證監會不可能處理那麼多的，有些也不該它承擔，這就是投資者教育。
記：你說過，評價證監會工作的好壞也不應該是指數。
史：對。
記：那應該是什麼？
史：應該看整個市場整體監管、改革的力度。不只中國大陸的市場需要改革，所有的市場都在演變、改進、改革，都在不斷地完善，包括美國。每個市場都在不斷完善，而且往往醜聞發生時就是改革的最好時機。醜聞發生就暴露了某些缺點，可能平常監管者或者市場都沒有看到，或者是看到了沒有力量去改革。改革的阻力總是有，所以有一些醜聞幫忙了改革。
記：我們注意到，你到任時股指是2245點，離任時1300點，恰好碰上了一個熊市週期，你覺得是運氣不好嗎？
史：跟我無關。倒過來說，如果我在的時候股指翻了一番，你能說那是我的功勞嗎？不可能。當然我的來臨是比較引人注目，這個我瞭解。
記：你認爲2006年中國內地的資本市場最大的變化是什麼？
史：除了股權分置改革外，最大的突破是A加H同時上市。
2005年6月23日，交通銀行正式在香港聯交所掛牌上市，成爲內地第一家在大陸以外上市的商業銀行。史美倫透露，交通銀行上市的時候有關方面也曾考慮過A加H同時上市，可是後來“因爲種種原因沒有走下去”。
2006年，中國最大國有商業銀行中國工商銀行在香港和上海兩地上市，集資額逾1400億港元，創下了全球最大的集資紀錄。
史：我很高興證監會有決心走出這一步。前兩年在內地大家對大盤股很有保留，感覺大盤股出來就會把指數壓低，我當時的看法是一般的大盤股還是質優股，主要還是看質量，有好的質量投資者的信心就來了。所以你看中行上市，它是先H然後回去A，內地的認受力很強，對好的企業大家還是有信心。
再談監管
在史美倫看來，A加H同時上市的成功有賴於內地股權分置改革的推進。
記：你覺得股權分置改革成功嗎？到目前爲止能下這樣一個判斷嗎？
史：我感覺是一個完成的概念，是否成功要看以後才能做判斷。但是這一步走得很艱難，很不容易，是個很大的突破。能走出這一步本身也可以說是成功，而且市場上普遍有認受力，大家都認可了，很多企業都做了。沒有一個政策是十全十美的，總是要平衡，平衡的意義就是有些地方需要妥協，總要有些不同的考慮。
記：也有人認爲股權分置改革並沒有解決根本問題。
史：不解決全流通(股權分置改革)，那個包袱會越來越大。前些年主要是解決這個問題，不可能所有的問題同時解決，總要有先後，現在我感覺還是很及時，不能再拖了。
記：在你看來，還有哪些問題沒有解決？
史：上市公司的質量問題、高管人員圈錢、大股東佔用上市公司資金仍然是很嚴重的問題，我看到證監會現在也很重視這個問題。執法也很重要，因爲監管的含義就是制定法律和執行法律，爲市場提供比較清楚(clear)確定(certain)的法律，不能朝令夕改。
史美倫來內地任職時，正值股市大辯論之際，吳敬璉曾直言，中國股市連賭場都不如。因爲違規成本過低，在一定意義上，違規得到了“鼓勵”。而5年後，有人認爲，這一問題已得到實質性解決。
史：和以前比，現在信心來了，整個市場的氛圍好了，做改革也容易了。這方面是好的，但不能說現在就沒有問題，我的同事們也知道，還是有很多問題。造成億安科技等事件的體制性問題還是不能忽視的，誰也不敢說以後沒有醜聞發生。
記：曾經很亂，比如5年前？
史：是比較亂，但是挑戰就是要理順這些。
史美倫在任期間，監管力度加大，被當時的媒體形容爲“監管風暴”，億安科技、銀廣廈、藍田股份等等，股市的一個個泡沫被戳穿。
記：現在回想起來，那些案件是否令你感到吃驚、不可思議？
史：我倒不是驚訝這些事情發生，只是驚訝於它的深度和廣度。香港也有醜聞，可是香港的地方小，我就說過，我們坐在中環，所有的公司都能看到，可是在北京，你能看到遼寧陝西山西雲南的公司嗎？所以中國證監會的工作也比較複雜，要考慮的事情也比較多。
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