7月1日,香港特別行政區第三屆政府就職典禮在香港會展中心舉行,香港特區第三任行政長官曾蔭權宣誓就職。在香港迴歸10週年之際,他接受楊瀾專訪——
談迴歸 回到大家庭有點緊張
在慶祝香港迴歸10週年之際,曾蔭權接受了《楊瀾訪談錄》節目的專訪。
宣誓的時候很激動
楊瀾(以下簡稱楊):在香港迴歸十週年的時候,人們很自然地會聯想到1997年的7月1日,還記得那一天你是怎麼度過的嗎?
曾蔭權(以下簡稱曾):那天是非常忙的,又下雨,天氣不太好。心情是比較緊張一點。香港離開母體已經一百多年了,在復返大家庭的時候,緊張一點應該是正常的。
楊:宣誓的時候,心情怎麼樣?
曾:很激動,這是盼望很多年的,準備工作做了很多。有點興奮,有些緊張,但是蠻好的。
楊:那天你去教堂了嗎?
曾:我每天都去。
楊:那天也會特別有禱告吧。
曾:當然心裏有啊,最重要的是香港要順利過渡,香港人要增強信心,將來要繼續努力。
紅色是戰鬥的顏色
曾蔭權最醒目的形象標誌無疑是他的領結:在任何公開場合亮相,他總是戴着蝴蝶形的領結。按他的說法,這是因爲系領結速度快、效率高,而且不會使自己顯得太矮。他對領結的偏愛使很多香港市民認爲,曾蔭權極具個性色彩,是一種開明的表現。
楊:1998年在金融風暴中,要擊退國際炒家的時候,你有沒有選一個幸運的顏色?
曾:戰鬥的顏色。
楊:什麼顏色?
曾:紅色。
談危機 壓力大到幾度落淚
在香港迴歸一年之後,曾蔭權迎來他政治生涯中最驚心動魄的一次決鬥。1997年8月,亞洲金融危機蔓延到香港,以索羅斯爲代表的國際炒家大量拋售港元,恆生指數一年中狂跌一萬點。1998年8月,“金融大鱷”再次發動大規模拋售港元行動,香港的經濟和當時執掌特區財政大權的曾蔭權的仕途都陷入危機。香港一直奉行自由經濟政策,不直接干預金融市場是歷屆政府恪守的“金科玉律”。索羅斯由此認定,香港政府不會採取直接措施救市,並宣稱:“港府必敗”。
最後關頭,作爲港府財政司司長的曾蔭權決定動用外匯儲備,入市對抗金融炒家,並聲明:願承擔一切責任。入市不久,學者、商界紛紛指責特區政府破了先例,曾蔭權更是衆矢之的。在與金融大鱷較量且輸贏未卜的那些天,曾蔭權幾度失眠、幾度落淚。
香港的基礎不能輸在我手中
楊:這十年以來,你遇到了很多挑戰,當然最大的挑戰就是1998年的金融風暴。當時那幾天,心裏有什麼樣的感慨?
曾:很痛苦。我首先要考慮的是,是不是當時的市場已經被破壞了,這是最重要的。我感覺是的,可能不能做生意了,香港最後的結果是什麼樣我不清楚,可能是很慘的。
楊:你說過當時決定要動用儲備資金,入市干預的時候,是經過了很激烈的思想鬥爭。一個方面是存在金融風險,另一個方面,這對於你過去一直相信的政府不干預市場的政策,是一種叛逆嗎?
曾:當時我感覺這是惟一的方法。
楊:當時的壓力大到會讓你落淚嗎?
曾:當然有幾天,當時我認爲香港努力的基礎在我的手中輸了怎麼辦?還有一個最重要的是,我們香港特區政府剛剛開始工作,這個事情如果我做得不好會影響“一國兩制”,影響外國人對“一國兩制”的信心,還有中央對“一國兩制”的信心。從經濟的原因,從政府的角度,不允許我們的金融制度垮臺,所以一定要面對事實,要用不尋常的辦法來做。
弱的是索羅斯,不是我們
楊:1999年,我採訪過喬治·索羅斯。他當時爲自己的行爲辯解說,他是一隻狼,他會把羊羣裏比較弱的羊吃掉,這樣羊羣可以更好地發展。
曾:我不知道誰是羊,可能他是羊,弱的是他,不是我們。他講得輕鬆,但是影響的是老百姓,千千萬萬的人,受苦的不少。這不是遊戲,是關係整個亞洲民生的問題。
經過兩個星期的較量,國際炒家撤離香港市場,香港經濟轉危爲安。在這場金融大戰中,曾蔭權一戰成名,將香港經濟帶出谷底。是他強硬果斷又善於應變、內斂低調又敢於承擔的行事風格,成就了這樁得民心之舉。
談童年 放棄學業掙錢養家
曾蔭權祖籍山東濟寧,後來祖輩從山東遷至廣東南海,祖父一代又定居香港。1944年,曾蔭權出生在香港一個普通警察家庭,兄妹6人,家境貧寒。
爸爸不允許我中途放棄
曾:我父親對我要求很嚴格。我父親是警察,我住的地方是宿舍,每一家都是警察,警察的小孩子就是每天捱打的。警察一般對自己的要求很高,也習慣了(打孩子),(覺得這是)父母有責任應該做的事情。
楊:因爲你是長子,所以捱打的機會比較多對不對?
曾:他告訴我一點重要的建議:做一份工作,一定要做得好,做得滿意,做到最後,不能中途放棄,中途放棄是我爸爸不允許的。這對我的影響很深,我現在做事的習慣是這樣。
媽媽早逝,我要盡到當哥哥的責任
1964年,20歲的曾蔭權考取香港大學建築系。就在此時母親積勞成疾,年僅51歲就病逝了。看着年幼的弟妹,曾蔭權決定放棄學業,幫助父親掙錢養家。
曾:我媽媽是很聰明的,忘我地照顧我,所以理解我的心理。但是她很早去世,這個對我影響不小。我在這個家是老大,弟弟妹妹希望上大學,我要盡到做哥哥的責任。
楊:所以那時候你決定作出自我犧牲,明明考取了大學,但是沒有去。
曾:那時自己成績不是太好。
楊:但畢竟放棄了接受高等教育的機會。
曾:當時老二也一樣出來工作。我爸爸六個孩子,老大、老二沒有機會上大學,但老三上了大學,現在做得不錯。
談家庭 好想早一天抱孫子
曾蔭權的第一份工作是藥品推銷員。兩年的推銷員經歷,使他逐漸培養起“低調忍耐、外柔內剛”的個性。在這段被自己感慨爲“汗水流過多少遍,冷眼遇過千百回”的日子裏,有一個身影始終陪伴在曾蔭權左右,她就是日後成爲曾蔭權夫人的鮑笑薇。鮑笑薇出身於澳門歷史悠久的“元記餅家”,兩人是遠房親戚,青梅竹馬。
妻子是我成功的動力
楊:在你作爲財政司長,連續六年向立法會提交預算時,你的妻子都會穿上跟那個封面的顏色相配的衣服,這是她表示支持的一種方式嗎?
曾:對,她對我支持,每一分鐘、每一件事都給我最大的支持。我坐到現在的位置,她是一個很大的動力。我派傳單她跟我一起去。我在車上大選喊口號,她也跟着我鼓勵我。我成功的最大部分是她不是我。
楊:每次遇到大事,你都會買一對錶,這次競選成功買什麼樣的表?
曾:一個牌子,我從來只買一個牌子的表,買了這個保值。
博客記錄香港人的可靠
楊:你還開了自己的博客,哪一篇博客點擊率最高啊?
曾:有幾份做得不錯,準備把博客內容做一本小說。
楊:已經可以出書了?
曾:我在準備,希望下個月可以做出來,對我的整個過程是很值得回憶的,表明了香港人的聰明,香港人的可靠,特別是老百姓的可靠。
楊:你可以給我舉一個例子,在博客裏邊寫的文章。
曾:比方說有一個基層的家庭,兩個小孩。我問那個小的,你有沒有去過海洋公園、迪斯尼公園?他說沒有。我說我請你去好不好?他想了一會說,不好。
楊:爲什麼?
曾:他講:“要爸爸帶我去。”我心裏感覺的是他很信任他的爸爸。我最後送了幾張票給他的父母。希望他們也去。這是我在博客寫的,很感動的事情。
楊:這是不是讓你想到自己的童年,因爲你的家庭也不是一個富裕的家庭。
曾:是。我們當時六個孩子,有別人給我東西吃,我拒絕不吃,我媽媽感覺驕傲。
楊:那個時候你多大?
曾:兩歲半。
楊:那時候已經知道拒絕別人給你吃的東西。
曾:不應該吃的,不應該接受的就不接受。
採訪中,每當談起家人,曾蔭權的言語神情都會變得分外親切。閒談中,已經63歲的曾蔭權說,好想早一天抱孫子,但又不好對年輕人太過催促了。
談仕途 角色轉換不容易
1967年,23歲的曾蔭權懷揣中學學歷敲開了香港公務員隊伍的大門,37歲獲得到美國哈佛大學攻讀碩士學位的機會,並以優異成績畢業,此後在香港政壇平步青雲。1995年,成爲港英政府首位華人財政司司長。面臨迴歸,曾蔭權選擇繼續留在香港。1997年迴歸,既有離開母體多年最終得以歸屬的驕傲,也有對未來不安的種種猜測。這種矛盾複雜的心境,在當時香港公務員隊伍中普遍存在。
迴歸後曾對過渡有擔心
曾:有一段時期,特別是1996年、1997年,很多人講了,曾蔭權一定不能過渡。
楊:爲什麼呢?
曾:他們講這個人特別英國化。還有語言,公務員講英文,思維是外國人的思維。一般的老百姓對這個轉變還是有擔心的。這個事我們當時要理解的。
楊:擔心什麼呢?
曾:擔心有改變。以前沒有憲法,現在有憲法;以前是英國人在統治,現在香港人在做香港的事。領導是新的,做不做得好,特別是外國人對這個事情很多疑問。1995年,《財富》講的是香港已死了。我目前還沒有忘記,外國人對我們的前途有不同的看法。
曾在情人節當天派送花
香港迴歸後,曾蔭權很快適應了新的工作思維,憑藉硬朗果斷而又務實應變的執政風格,成爲香港政壇“常青樹”。2007年3月,曾蔭權以超過80%的高得票率當選爲香港特別行政區第三任行政長官。
楊:香港的公務員隊伍當中也是藏龍臥虎。論個人形象、政治技巧、媒體關係,最初你並不是突出的一個,但最終你登上了香港公務員的頂峯,你認爲這個關鍵點在什麼地方?
曾:我告訴你一個真實的故事吧。在美國紐約有個63歲的老人家,他說要走路去幾千裏外的邁阿密,最後他到達了目的地。當有人問爲什麼能做到時,他講,我一天只關注走一步,走一步不需要很大的勇氣,走完一步,走第二步、第三步,就這樣走完了。我對於我自己做的,幾十年的工作,感覺是一樣的。
楊:從公務員、財長、政務司長、到特首,這個中間仍然有一個質的變化,作爲一個特首,你必須對香港的發展,有自己的規劃和眼光。你從一個接受命令的人變成一個發佈命令的人,這當中對於你個人來說,也有一個很大的變化,你怎麼看待這個變化?
曾:這個變化發生不容易,對我講是困難的。我一直是四十年的公務員的身份,就是對事情比較客觀嚴肅,還有是用理性的方法,從來不允許感情走進自己的決定。但是做特首的要求是不同的,特別是基層的老百姓跟你說話,(雖然有些事)聽起來不太合理,但是對他們是十分重要的,所以選舉的過程,我做了很多從來沒有做過的事情。比如說,我們派我的政綱傳單,跑進人羣,跑上樓,每家拜訪,聽聽他對我政綱的意見,還有在情人節當天我派送花。還有是最後我到巴士上面,用擴音機同香港市民講話,講了兩次。
談十年 瞭解我們是中國人
楊:回顧這十年,你覺得香港,特別是香港人發生的最大改變是什麼?
曾:最大的變化就是我們香港人瞭解我們是中國人。對我們將來的發展有信心,很清楚地記住前途是什麼。因爲有了我們的堅持,可以維護香港作爲一個國際金融中心的地位,在這個方面一定可以做很多,爲國家實現現代化。
楊:我感覺香港人有一個很大的特點,就是他們能夠適應環境的變化,而且在不同的環境下,都能夠全力以赴做到最好。
曾:我對香港市民有信心,他們有一股很大的力量,他們有永不言敗的心理,鬥志很強。特別是困難的時候,他們可以埋怨,講了很多苦,但是他們會繼續地做下去。我對香港人有信任感,我感到代表他們是我的驕傲,這幾十年有這個一貫的信心跟着我,對我是很大的動力。
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