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安陽曹操高陵考古隊在清理考古現場。(資料圖) |
閆沛東出示從南陽造假窩點搞到的其他假文物。 |
日前,記者經過多方聯系終於在邯鄲市內一家賓館見到閆沛東。針對社會各界關注的『曹操墓造假』問題,閆沛東顯得異常自信和激動,他認為『曹操墓』不是涉嫌造假,而是有確鑿的證據證明就是偽造。不過,這些證據需要補充後纔能對外公布。
記者:你為何對外宣稱自己的證據為『鐵證』?
閆:經過長期暗訪,我已經掌握了人證、物證、河南方面的公關活動、『曹操墓『公布前後的一些內幕,以及造假方的公關、人身攻擊、威脅等一系列證據。我將這些證據稱為『鐵證』一點兒也不誇張,因為它已經基本構成了一個完整的證據鏈。
記者:那你手中的證據還需要完善,或進一步補充嗎?
閆:現在還有一個重要的物證沒有制造出來,如果能搞到手,就真正形成證據鏈了。
記者:能透露一下相關的具體情況嗎?
閆:這個物證就是證明河南方面出土的『魏武王常所用』字樣石牌系偽造的最有力證據。我此次從河南省南陽一個文物造假窩點一次性購買了18個曹操系列石牌,它們與曹操墓中的石牌可以說毫無二樣。這些石牌估計很快就會到手,其中造假窩點老板也是一個重要的人證,他將出面印證我的『造假』觀點。
記者:證據未經認定之前,稱『曹操墓』涉嫌造假是否更准確?
閆:不能說涉嫌造假,其就是造假,這是毋庸置疑的,因為我所掌握的證據完全可以證明我的觀點。
記者:現在能否看看你的證據,或者拍照刊登在報紙上。
閆:目前還不方便進行拍照,因為實物還沒有制作完畢。但可以提供一些用來證明身份的內部刊物,以及在河南南陽造假窩點搞到的其他假文物。
記者:何時纔能向社會公布你的『鐵證』?
閆:如果我的人身自由不受到約束或限制,應該在10天之內向社會公布,地點不會在河南、河北,初步定為北京。
記者:如果文物部門不認可你的證據,你將怎麼辦?
閆:我向社會各界公布證據後,先交給國家文物局,如果得不到滿意的答復,將到公安部申請物證鑒定。對於有些人聲稱通過法律渠道解決問題,我希望對方早些去法院起訴,越快越有利於人們了解事情的真相。
昨日17時許,記者再次電話聯系了閆沛東。
閆沛東介紹:『我針對的不是潘偉斌個人,我質疑的是整座「曹操墓」和認定其為「曹操墓」的有關部門。根據目前實際情況,我認為其根本不必非急於定義為「曹操墓」,可先作為漢魏大墓發展旅游,既可以全方位展示漢代及曹魏時期歷史,也可內設有關曹操生平事跡展覽室,經濟效益同樣可觀。這樣做纔能讓人認為河南有關部門是求真務實的。』
閆沛東還說:『自從我質疑曹操墓造假以來,朋友們都為我的安全擔心。因我是河北省大名縣燕青拳協會秘書長,兩名燕青拳傳人便主動找我,要求做我的保鏢。9月1日,我去河南安陽、鄭州等地取證,就是他們陪我去的。有這兩名武林高手24小時陪護我,方舟子打假反被襲擊的事件,不會發生在我身上。』
閆沛東向記者透露,最近他幾乎每天都會收到七八個主動向他提供各種證據的電話,且很多都是河南人。『他們都贊同我的觀點,並且知道很多內幕。』閆沛東說,『今天還有一個安陽市西高穴村村民給我打電話,向我提供證據。』
關於那『230萬元的經費』,閆沛東說:『是國家文物局一位工作人員向我透露的,我們關系非常好,消息來源絕對沒問題。』
至於那名被牽扯進來的部級以上高官究竟是誰?閆沛東說,目前他正忙於手頭上的項目,如果沒有這份項目,那麼他就對外說明了。同時,閆沛東不希望自己的照片被公布到媒體上,他擔心自己目前主持的項目受到乾擾。
閆沛東說:『目前我的證據已經籌備得非常充分。關於證據何時公布的問題,我將視情況而定。因為潘偉斌說要起訴我,所以我目前初步決定,如果他在近日便起訴我,那我將在法庭公布所有證據。如果潘偉斌遲遲不起訴我,而「曹操墓」要開始對外開放,那麼我將在他們銷售門票的第一天便率先起訴其造假,欺騙消費者。並在法院開庭之前,在媒體公布有關證據。』
閆沛東還說:『有兩件事請向社會披露。一是9月1日,國家文物局一位顧問對我說,鑒於目前關於曹操墓出現了很大爭議,其成為國家級文物保護單位的申請不會通過認定。二是安陽有關部門向我透露,原本9月底曹操墓要向游客開放,現在具體哪一天對外開放,還沒有確定。這說明我們的質疑起了很大作用。』
中國社會科學院考古研究所研究員唐際根2日向記者呈現他的研究成果:魯潛墓志和『魏武王常所用格虎大戟』等石牌應該不是假的。
唐際根說,魯潛墓志和石牌的真假,對曹操墓定性至關重要。石牌稱墓主為『魏武王』,『魯潛墓志』稱西高穴二號墓為『魏武帝陵』,二者相加,證實西高穴二號墓的主人下葬時稱『魏武王』,至少在後趙時已被尊為『魏武帝』了。『魏武王』與『魏武帝』一字之差,使西高穴二號墓的墓主人與曹操之間產生了『唯一對唯一』的排他性關聯,因為中國歷史上只有曹操一人先後享有『魏武王』和『魏武帝』稱號。曹操死後由『魏王』而進謚『魏武王』,並以此謚號下葬。8個月後,曹丕在洛陽稱帝,曹操又被尊為『武皇帝』,此後人們以『太祖』『武皇帝』或『魏武帝』稱之。
針對河北人士閆沛東『考古隊從安陽縣獲得230多萬經費』的說法,河南安陽曹操高陵考古領隊潘偉斌回應說:『我不知道閆沛東的數據是從哪兒來的,送給了誰?考古隊從未接受過230萬。』
潘偉斌指出,閆沛東說手上有河南考古隊偽造石牌的部分模具,是十分荒唐離譜的。因為曹操墓中出土石牌都是青石質的,不是水泥或石膏等可塑材質,要造假也用不上模具。
關於畫像石造假問題,潘偉斌說,墓中出土的畫像石殘塊數以萬計,考古隊已多次聲明它是墓門和石槨上的,並不是嚴格意義上的畫像石,它們不僅在盜洞周圍出土,還大量出土於前後墓室內,其中在墓前室至今還保留有大塊成型的畫像石。
著名曹操墓研究學者、河北省邯鄲市歷史學會會長劉心長在接受記者采訪時表示,這座墓地有曹操墓的一些特征,但也存在著一些致命傷,目前暫且稱之為『疑似曹操墓』可能更合適,也有利於正常學術的爭辯。劉心長說:『公眾對安陽大墓認定為曹操墓反映強烈,不是公眾考古知識不足,沒普及,而是考古專業人員對大墓出土文物研究不夠,定性不准,這個認定環節上的缺陷直接影響到認定結論的可信性,國家應組織專業人員進一步深入研究。出土文物是對墓主身份作出准確判認的依據,有關部門也應該盡快全部公布發掘出土的全部文物資料,以便研究者和公眾作出客觀的鑒評。』
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