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專訪約翰.奈斯比特:
“中國式民主”如何發展是真正挑戰
從集中化思考到對個體更多關注,這也是成都的改革背後的核心。我認爲中國目前在發揮其全部潛力的道路上才走到三分之一,因此我們還在繼續觀察
已逾八旬的約翰.奈斯比特稱“中國是世界上最有趣的地方”,從44年前第一次來到中國,至今他已經來過數百次。
說這句話的時候是12月6日上午,接受《中國新聞週刊》專訪的奈斯比特略顯疲倦地斜靠在沙發上。不過當聽說有人質疑他剛剛上市的新書《成都調查》過於樂觀,他猛地坐直了,用快速的語氣予以反駁:“只有樂觀主義者在完成事情。”
這樣的樂觀情緒貫穿了《成都調查》始終,也支持了他和太太多麗絲.奈斯比特對於中國未來發展的自信論斷。
中國才走到三分之一
中國新聞週刊:你第一次來中國是什麼時候,你對中國印象有怎樣的變化?
約翰.奈斯比特:1967年,44年前。你很難想象,在1960-1970年代改革開放之前,中國非常非常貧窮。我很榮幸能夠見證這些年來的變化,而且今天中國還在繼續成長中。
我認爲中國目前在發揮其全部潛力的道路上才走到三分之一,因此我們還在繼續觀察。
中國新聞週刊:你爲什麼會認爲中國只發揮了三分之一?
約翰.奈斯比特:因爲中國已經走了很長一段路,還有很長一段路要走。尤其是我們的新書中提到的一些問題:城鄉一體化、人人平等,等等,這些方面幾千年以來就存在問題,目前還要解決。
中國新聞週刊:你認爲目前中國需要怎樣的變化?
多麗絲.奈斯比特:政府需要讓人民真正感受到政府在傾聽人民的聲音,需要創造這樣一種機制,讓人民的聲音被聽到。從其他國家危機中,中國政府更應該體會到這一點。就好像一個茶壺,當水要沸騰時,你需要打開壺蓋,如果你緊閉壺蓋,茶壺會爆炸。
約翰.奈斯比特:打開“壺蓋”就需要網絡,這是非常重要的。一方面,就像安全閥,釋放壓力;另一方面也是一種反饋渠道,如果很多人都在發表同樣的看法,政府會注意到。
中國新聞週刊:你認爲中國下一輪改革的方向是什麼?未來發展中最大的挑戰會是哪些?
約翰.奈斯比特:中國過去十分注重經濟改革,並且做得非常好,現在到了進行社會改革和文化改革的時候了。要通過建立適當的社會制度來向民衆開啓更多的機會,同時要找回文化認同感。
多麗絲.奈斯比特:真正的挑戰是,中國式民主應當如何發展。因爲你們有基層民主,覆蓋了幾乎80%(我也感到吃驚)的人口。在基層,人民可以做實際上的經濟決定,這是自下而上;自上而下,有制定框架的最高領導層,有了框架,底層的決定才能被實現。
這是一種非常智慧的建構,領導層有更多精力去思考如何做出重大決策。現在需要考慮讓這個框架有足夠大的空間,這樣人們纔不會覺得被擠壓。
約翰.奈斯比特:我們談到民主時不是指西方的民主,民主的方式很多。我們說的可以稱爲“垂直式民主”,這適合中國的歷史、文化。但是世界上每個人都認同的民主的定義之一就是人民自主,大家都認同的終點是人民當家做主,如何達到可以有很多條路。
中國新聞週刊:你認爲垂直式民主可以真正解決中國的問題?
約翰.奈斯比特:是的,我們認爲中國能夠結合一黨統治的高效率以及人民的參與這兩個因素,如果能夠協調二者,那麼高層的決策就能真正考慮到人民需要的。這也涉及到黨內民主,我認爲黨內的爭論在很大程度上是被人民的意願和需求所影響的。我認爲人民是中國的第二種力量,這種力量不應當被輕視。
(來源:中國新聞網)
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