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他,是廣東省計生系統中的“學者型”官員,一手創辦全國第一個性文化節;是廣東當代性學第一人,第六屆“中華人口獎”獲得者,全國先進科普工作者……今年60歲的張楓,5月31日剛從廣東省計生委主任位置上退休。
計劃生育,本是“天下第一難事”;性話題,本是官員避之猶恐不及的語言禁區。然而在計生系統打拼了25年的張楓,敢於表達民眾心聲,率性而言,從不避諱。他敢言的個性,讓他成為無可爭議的“個性官員”。
昨日,“楓哥”和羊城晚報記者一起喝早茶時坦言:“我只想為群眾做一些該做的事情,我從來沒把自己當官員!”
1青少年性問題關系到整個中華民族的復興問題
張楓經歷可謂曲折。這個祖籍江蘇的人生於廣東,在蘇北老家長大,在清遠上山下鄉,在雲南當兵,在企業工作,然後考回廣州,極偶然地進入廣東省計生委工作,在這裡他一乾就是25年。張楓大膽談性,使他名揚全國甚至海外。
羊城晚報:您是個沒有專業學歷背景的性學專家,怎麼對性學問題感興趣的?
張楓:剛開始我也沒興趣,下鄉時聽到了一些故事。當時基層民眾對性的無知和愚昧,讓我意識到性知識普及多麼重要。“性盲”比“文盲”更可怕,研究性學、普及性知識非常有意義!
羊城晚報:年輕人中早戀、墮胎等不少見,青少年的行為也需要引導。
張楓:我曾推動全省開展系列培訓活動,其中有專門針對青少年的。我曾到中學調查,發現中學老師很少講性教育課程。學校教育的缺位也導致了一些悲劇的發生。有對農村夫婦,經常在孩子睡覺後看“黃帶”,有次看完後沒取出來,第二天上中學的兒子從學校回來打開電視看到了,幾分鍾後讀小學的妹妹回來,於是兩人一起看,半年後妹妹竟懷孕了。原來對性無知而又充滿好奇心的兄妹竟發生了亂倫。
羊城晚報:現在城市孩子生活在信息化環境中,獲取信息渠道多,性觀念開放多了。
張楓:這種情況下性教育更不能缺位。有一個雨天我打傘出來,看到一對穿著校服的情侶,在花傘下走走停停,卿卿我我,還相互親吻。我看不慣就上去教育他們。誰知道男孩生氣地說:“關你什麼事。”女孩則罵我“神經病”!
廣州媒體曾報道過,某些醫院做人流的女性中,18歲以下的竟佔了30%。孩子早戀甚至墮胎,前途說不定就被毀了。青少年性問題不容忽視。不是說大話,這不僅關系到現代人文化素質的提高,也關系到整個中華民族的復興問題。
2性教育若把握不好,就成了“性教唆”
“性”在中國傳統文化中是個不適合放在臺面上講的話題,尤其是官員,對此話題往往退避三捨。而張楓卻大膽站了出來,他發文著書,說性品性。他推動全省開展性教育培訓,主動站在了講臺上;他創辦性學雜志,還曾親任主編;他全國首創性文化節,還到現場簽名售書。
羊城晚報:您的文章和書籍,很多內容是在講性、品性。您認為“品性”的積極意義何在?
張楓:我們曾做過一個調查,一萬對夫婦結婚,結果有4000多對離婚,其中八成原因為性生活不和諧。家庭是社會的細胞,當千千萬萬家庭生活不和諧時,何談社會和諧?由性生活不和諧導致婚姻失敗,對孩子的傷害非常大。要建設幸福廣東,就要建設幸福家庭,“性福”是“幸福”的應有之義。
羊城晚報:您以一名廳級官員的身份,大張旗鼓地說性品性,不會有壓力嗎?
張楓:確實有一些壓力。我的第一本書《夫妻性百問》書稿出來時給妻子看,結果被她藏了起來,認為我不該寫這種書,經過八個月的思想工作,最後纔終於拿出來。我的“品性”系列書籍出版後,有人認為是“官員教人做愛”,並告到了我母親那裡。80多歲的老母親很生氣,電話質問我怎麼寫這種東西,我好一通解釋,並寄去了書籍,母親讀後纔釋然。
羊城晚報:您創辦的性文化節,也曾有人指責,這就涉及一個“度”的問題,超過了群眾的接受程度,就會有一些批評的聲音。
張楓:我在《人之初》當主編時,有一次被領導叫去談話,他說:楓哥,你的《人之初》有點“咸”呀,我當時回答:太“淡”了沒味道。確實,太“咸”人們也受不了,必須把握“度”。性教育若把握不好,就成了“性教唆”。要講得合情合理,人們纔會接受,不要去宣揚性感受、性體驗,不能講沒有性道德的性行為。
3我支持晚婚,但又不贊成太晚。我兒子結婚、生孩子都是我動員的
作為計生官員,要做的是落實計生國策,讓群眾“只生一個好”。而張楓從2003年主持省人口計生委工作以來,頻出新招,建立“惠一生”利益導向機制,在全國率先實行農村計劃生育家庭獎勵制度、城鎮獨生子女家庭獎勵制度、節育獎等,讓落實政策的家庭得實惠。他也因此獲得中國人口領域最高獎項中華人口獎。
羊城晚報:近日公布的省“十二五”人口發展戰略研究報告中,專家建議廣東申請國家“單獨生二胎”試點,到“十三五”過渡到放開生二胎,這和您觀點一致。
張楓:這就是我的觀點。我認為盡快調整生育政策,有利於促進人口均衡發展。
羊城晚報:您認為該怎麼調?
張楓:我個人認為要“獎一、放二、禁三”。通俗地說是“一個好,兩個妙,三個地球受不了”。“獎一”,就是對只生一個小孩的夫妻給予重獎,過去也有獎,但太少了,要保證其能老有所養。“放二”,就是放開二孩。可分兩步走,“十二五”期間放開“單獨”生二胎,“十三五”期間全部放開生二胎。“禁三”,必須立法禁止生育第三胎。目前也有處罰,但太輕了。
羊城晚報:您曾鼓勵自己的兒子早一點結婚,並且鼓勵他生二胎?
張楓:我支持晚婚,但又不贊成太晚。我兒子結婚、生孩子都是我動員的,他們婚後三四年都不要孩子,我就催他們。女性生育年齡最好是23-28歲,過了這個年齡段對母嬰都不好。並且他們都是獨生子女,符合“雙獨可生二胎”的政策,有政策就該用足嘛,但他們只生了一個兒子就不想再生,說是要“向老爸學習”。
羊城晚報:從事計生工作20多年,有何遺憾?
張楓:我確實有些擔懮的東西。比如婦科病和艾滋病在廣東的蔓延,廣東有3000多萬的外來流動人員,其中絕大多數是青壯年,有強烈的生理需求,但性知識缺乏,因此成了性病和艾滋病的高發人群和主要傳播者。
4讀書寫書,說性品性,這就是我卸任後要過的生活
直言容易得罪人,因此被稱為官場禁忌,但張楓卻以此著稱。他敢言,也敢做,曾把避孕套派到省長手上。他為人隨和,愛說笑愛講段子,但地市考核不合格他卻鐵面無私掛黃牌,請客吃飯都沒用。
羊城晚報:有人說您是位個性官員,您怎麼看自己?
張楓:我不喜歡拐彎抹角,也不會有隱瞞。很多時候的交流,我喜歡雙方互相提問互相回答,有些官員向我匯報的東西我不喜歡聽,領我去看的我也不想看。因為那些是包裝過的東西,不是真實情況。我喜歡自己到村裡實地查看。年底考察官員,我不聽匯報,而是依據考察的真實情況,該掛黃牌的掛黃牌,該免職的免職。
羊城晚報:您身在官場,就不怕得罪人?
張楓:上面政策是好的,但能不能落實好是另一回事。他們沒有落實好,百姓的利益就沒保障,他們就該受罰。
羊城晚報:您卸任省計生委主任,以後還繼續關注計生和性問題嗎?
張楓:不當官了,但事情還是繼續做的。讀書寫書,說性品性,這就是我卸任後要過的生活,我將繼續努力,為老百姓謀“性福”。
羊城晚報:您在任時那麼敢言,您是如何定位自己的?
張楓:我從來沒把自己當官員。我就是要為群眾做一些我該做的事。所以退下來了我非常坦然,因為在位和不在位都一樣,繼續做有意義的事!