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楊多貴接受本報記者專訪。
今日對話
《國家健康報告》第1號發布稱2049年『中國國際地位超美』引熱議
文/本報記者張丹
1月8日,國家健康研究組在北京發布了《國家健康報告》第1號,對全球100個國家健康進行了集體『體檢』,並得出了『2007年,中國國家健康就已超越美國;預計到2019年,中國對美國實現經濟總量的超越;預計到2049年,實現國際地位超越美國』的結論。
《國家健康報告》第1號一經發布,就引起了眾多媒體、網友的關注、熱議和質疑,為此,本報記者與《國家健康報告》第1號的作者、中國科學院科技政策與管理科學研究所楊多貴研究員進行了對話。
記者:您在2008年10曾出過一本《國家健康報告》,與今年的《國家健康報告》第1號有什麼不同?
楊多貴:之前2008年的那本《國家健康報告》,主要是完成了國家健康理論體系、指標體系的構建工作,當時的研究樣本只有45個國家。今年發布的《國家健康報告》第1號是對各種『國家疾病』進行案例分析。研究樣本國家也擴至100個。
《報告》是學術專著
記者:您當時是怎樣想到要給國家進行『體檢』呢?
楊多貴:上世紀90年代以來,一些西方學者、國際權威機構對中國的『預測』基本上都不看好,如中國『崩盤論』就是典型代表。國外過去關於中國的『預測』,多數都是不准確的,甚至是錯誤的。
為什預測得不准確?是不是這些評價的理論本身就有問題?這就促使我們要進行學術創新。於是我們就探索性地提出了『國家健康』這一新概念、新理論。
記者:國際上是否有機構提出過『國家健康』理論?
楊多貴:國際上還沒有有關『國家健康』的評價理論,在學術上,『國家健康』是我們的原創。當前,絕大部分國際主流價值觀和評判標准,是由西方發達國家主導和制定的。由於我們在學術上基本沒有話語權,總是被別人評來評去。開展國家健康研究,對提昇中國『話語權』有意義、有價值。《國家健康報告》第1號只是一本探索性的學術研究專著。
通過計算預測
記者:《國家健康報告》第1號中提到,『2049年中國國際地位超越美國』的依據是什麼?
楊多貴:這個結論是基於中美『比健康』作為大前提的。至於2049年能不能實現,未來幾十年中不確定因素特別多,所以,也不能說會一定實現。《國家健康報告》第1號書中詳細介紹了研究的過程,以及數據的一些來源,和計算的方法。
記者:這些數據主要來自哪裡呢?
楊多貴:大部分的數據,主要還是來自世界銀行、聯合國組織、世界經濟論壇、經合組織等一些權威機構公布的數據,具有很強的說服力。也有個別數據是我們自己挖掘的,但佔比非常小。
記者:『國家責任指數』一項,中國名列前三,但是美國卻墊底,有人也對此不解?
楊多貴:這個指數主要是通過兩個方面來進行比較的,國內責任和國際責任。從國際責任方面來看,如美國的人均消耗是非常高的、軍費所佔GDP比例也非常高、人均佔有資源也很高,這些數據都是越高越不好。相對而言,中國在國際責任方面做得就比較好了。
會繼續出報告
記者:你怎麼看待質疑?
楊多貴:這是一個新的概念,大家有些異議很正常。我們是學術研究,大家都可以發表看法,對此我表示感謝,這也促使我們更加努力,更勤奮,把工作做得更好。
記者:有人認為報告是『唱贊歌』,質疑經費來源。
楊多貴:有些部門也有意向給予我們資金支持,我們沒要,因為拿了政府的錢之後,國外就覺得你這個報告有政府背景,就不客觀、不中立,所以我們一分錢都沒要。 2006年我所在工作單位就支持了3萬元人民幣,開展『國家健康概念與內涵研究』。這純粹是支持科學研究,後續就沒資金支持了。
記者:《國家健康報告》還會繼續下去嗎?
楊多貴:學術探索應該會繼續下去。