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近日,清華大學公共管理學院教授楊燕綏有關延遲領取養老金的言論引發了不小的爭議。她在接受上海電視臺《七分之一》欄目採訪時表示,2030年之前實現男女職工和居民65歲領取養老金的目標,對於退休後到領取養老金之間的時光如何度過的提問,她表示:“男的去養老院做園丁,女的給老人洗衣服做點編織。多好!”此言一出,惹來一片批判之聲。
“大家抓住某一句話不放,背後真正的想法被誤讀了。”楊燕綏對新華社記者說。當記者希望她進一步解釋時,楊教授表示將就此事擇日發佈聲明。
中國社會科學院社會政策研究中心祕書長唐鈞不認同楊燕綏延遲領取養老金的觀點。不過,他強調,公衆不應糾纏於延遲領取養老金的爭論本身,而應該將目光投向其背後更重要、更迫切的議題——養老金制度改革。
網友炮轟:請站在勞苦大衆堆裏想想
8月中旬,清華大學提出的養老體制改革方案在網上公開。這份方案提出了八大改革舉措,包括養老金頂層設計、雙軌制並軌、制定《養老金條例》、延遲領取養老金年齡等具體措施,其中有關延遲領取養老金年齡的建議引發公衆廣泛關注。8月下旬便已經有網友表示反對這一計劃,而楊燕綏“男做園丁女洗衣”的說法一出更是惹來罵聲一片。
“請說人話行不,站在勞苦大衆堆裏想想?”“書畫家吳寶玉”在微博上表示。“陽春晚雪”則調侃:“百度顯示楊教授生於1953年,正好介於50-65之間。請楊女士以身作則,馬上退休,拒絕一切工資福利,帶頭去養老院洗衣服。”還有人指責楊燕綏“站着說話不腰疼”。
但也有聲音認爲,公衆應理性思考楊教授的言論。署名爲鄧海建的評論認爲,中國已經進入人口老齡化快速發展階段,養老制度調整箭在弦上,其中“錢”的問題不容忽視,在以銀行存款爲主的投資體制下,中國養老保險基金獲得的年均收益率不高,如何管理、分配養老金是不得不面對的問題。
楊燕綏:幫老人洗衣服爲什麼不可以做呢?
截至記者發稿,楊燕綏仍未發表公開聲明。但是,在她近日做客人民網以及在《七分之一》欄目中,都曾詳細闡述延遲領取養老金背後的考慮。
在接受人民網採訪時,楊燕綏解釋,退休年齡和領取養老金的年齡是不同的。對於在65歲領取養老金之前就已退休的人,可以根據自身情況選擇如何度過退休至領取養老金之間的過渡期:一、有足夠收入,工作與否隨心而定;二、不得不工作,增加的繳養老金年限確保其未來可以領取“獎勵養老金”;三、沒有能力就業,政府要提供最低生活保障或者使其提前領取部分養老金。
對於“男的去養老院做園丁,女的給老人洗衣服做點編織”的說法,楊燕綏表示:“爲什麼不可以做呢?一說做園丁就錯誤的嗎?幫老人洗洗衣服做做飯就錯了嗎?”她說,自己曾在一個社區做了一個樣板項目,大部分員工是打掃衛生、做貼身服務的,他們的年齡基本在五六十歲左右。她表示,“50、60歲的人去照顧70、80歲的人,這是社會轉型的一個必然的結果”。
養老金制度改革本身更值得關注
對於楊燕綏的說法,各方觀點不一。唐鈞與楊燕綏共同參與了12日的人民網訪談,兩人針鋒相對,他不贊同楊教授的觀點。
“我不認爲中國人能工作到60多歲。”在接受新華社記者電話採訪時,唐鈞堅持了自己一直以來的看法。
唐鈞表示,中國勞動人口的工作強度大、工作環境差,很少有人能在退休後繼續工作。按照楊燕綏的觀點,大部分沒有勞動能力的人會領取政府提供的最低生活保障或提前領取部分養老金。“按照現行的退休制度和養老金制度,人們退休後也是要領取退休金的,都是領錢,何必折騰?”
此外,在唐鈞看來,隨着經濟發展模式的轉變、產業的升級,未來中國社會的就業形勢不容樂觀,如果鼓勵更多老年人進入就業市場,本已嚴峻的就業形勢將“雪上加霜”。
唐鈞呼籲媒體和公衆將目光投向清華大學提出的養老金制度改革方案本身,而不是盯着延遲領取養老金這一點建議不放。
楊燕綏等清華大學教授提出的養老金制度改革方案認爲,中國目前亟待改變養老金的“雙軌制”,即企業職工的養老金與機關事業單位的退休金髮放標準不統一,造成分配不公、企業負擔過重等問題。對此,我國應推行“國民基礎養老金+個人儲蓄養老金”的養老金制度,即國家提供基礎保障,在此基礎上實行市場化的養老金調節手段,前者打破身份限制,居民之間差距很小;後者的運作更加個人化、市場化。
“除了延遲領取養老金,我基本認同楊教授的觀點,未來應該實行基礎養老金與個人儲蓄養老金的二元結構,這是當前有關養老金制度最爲迫切的議題。”唐鈞表示。(記者王曉潔、李江濤)