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專訪原東星航空總裁、湖北前首富蘭世立——
搞航空我不後悔
獄中一月寫30萬字
自稱出獄之後:『我還是幸運的』欲借『東盛地產案』扳回十餘億元
2月19日,對蘭世立來說,本應該成為一個值得紀念的日子,因為原定於當天開庭審理的『東盛地產案』,是他出獄後試圖翻身的第一步。一旦勝訴,他將拿回曾經屬於自己的十多個億的資產。從蘭世立略顯高調的做派中,能看到他對案子的信心。
可事情並不順利。就在開庭的前一天下午,他收到湖北省高級人民法院的通知,由於原告、被告均提供了新的證據,此案延期審理,具體開庭時間不確定。此時,來自全國各地的幾十家媒體記者已經紛紛到場。19日蘭世立在武漢的新聞發布會也狀況頻出,會場幾次『被停電』,話筒『被收走』。
就在得知『東盛地產案』延期審理之後,蘭世立接受了本報記者專訪。
過往恩怨
鋃鐺入獄因遇人不淑
記者:18日下午,武漢原市長袁善臘開新聞發布會,他說您當時在監獄檢舉不屬實,說在條件成熟的時候要起訴您?
蘭世立:我非常感謝他。很有意思的是,他56歲早已經引咎辭職,還敢出來面對媒體,他沒有問題,為啥辭職?他開發布會,他說得越多越好。
他說『東盛案是鐵案』,連最高法院都撤銷原判,要求重審,說事實不清、證據不足,他憑什麼說這是鐵案?
記者:若『東盛案』勝訴,能得到什麼?
蘭世立:我的訴求,就是把16億還給我。那還是2008年的價值,其實,現在的價值都超過36個多億了。
記者:包括『東盛案』在內,您現在身陷多重官司,還得了近四年牢獄之災,當年是怎麼開始走到這一步的?
蘭世立:2007年年底,因為受到金融危機等影響,航空界都受到影響,東星航空也陷入困局。但國家向國有航空公司注資了,有人建議我也跟政府說一下,於是我就向湖北省政府和武漢市政府各提交了一份報告。
當時袁善臘正好分管稅收財政這塊,就把我找過去,他說這很簡單,政府不可能給我錢,但可以給我介紹朋友,借我點錢給我渡過難關。問我要多少,一個億?兩個億?夠不夠?我說3個億更好啊。就是這麼談起來的,所以就引薦我認識了融眾公司的謝小青。
記者:當時為什麼沒求助於銀行或其他正規的融資機構,這是不是有點『病急亂投醫』了?
蘭世立:(笑)這樣形容很准確。正規融資渠道太慢,民間借款利息比銀行高出很多倍,但快速便捷。當時把東盛地產以股權轉讓的形式來借款,是因為民間借款不能抵押,只有銀行借款纔有抵押。所有民間借款基本都是這麼操作的。 2008年因為金融危機,他們擔心我還不了錢,就逼著我賣東星航空。我現在想來,其實最初他們借錢給我,也只是想賺取高利息,但是後來東星航空『破產』,最後我也入獄了。
談及航空
投資航空讓我站上世界舞臺
記者:地產、旅游、航空,都是您的『孩子』,為何您偏愛航空?
蘭世立:哈哈哈,你說得對。因為航空剛剛興起,我們當時有28架飛機,價值100多億。更重要的是,跟全球空客、GE、漢莎等行業龍頭形成了合作。本身航空市場也不錯,現在春秋航空、吉祥航空做得不挺好的嗎?
記者:現在後悔當初借錢的決定嗎?
蘭世立:談不上,算是天災人禍吧。我不後悔,相反我很自豪。在進入航空業之前,盡管我已經是湖北首富,但還沒有站到中國和世界的舞臺上。如果讓我重新選擇,我還會沿著原路走一次。
記者:您做航空,一直很注重細節。
蘭世立:我們國家的飛機,到現在都是白色的,沒有一些改變。我把它涂成了紫色。再就是制服,以前就是襯衣和馬甲。我是三種制服,其中有一款旗袍,節假日全部穿旗袍。我還細到任何人坐我的飛機,都有車在市中心免費接送。到機場之後,先是一瓶水,然後是報紙。其他航空,到現在都還沒有任何改變。
監獄生涯
寫書不眠不休兩次病危
記者:有人懷疑說,你在監獄待了幾年,是不是與社會脫節了?
蘭世立:第一電視我可以看,還訂了二十幾份報紙,其實我不僅不落後,還比外面的人了解得更多,甚至還有警察天天找我借報紙看,問我發生了什麼大事,我就天天像讀報一樣,給他們讀。
記者:您在監獄曾兩次病危?
蘭世立:第一次病危,心跳30多,血壓20?40,正常是80?120。當時我就想:不能就這麼死了。當時做好了死的准備。病危通知書上寫著:因為不能飲食,導致身體的主要器官功能衰竭,危及生命。心髒、腎髒、肝髒出了問題,胃部還有潰瘍。醫生當著面都說:時間不長了。活下來是個奇跡。
記者:當時病危時寫的絕筆書舉報時任武漢市市長袁善臘,是怎麼從監獄送出來的?
蘭世立:具體不能透露,還是有好心人,當時藏到衣服裡面,藏到鞋子裡面等等,終於把它弄出來了。
記者:您現在寫了不少書?
蘭世立:我現在寫了七本書,一本是《東星18年》,一本是《卿本無罪》30多萬字,以及《東星航空破產真相》。出版社的編輯給我打電話,看這書看得哭。我說,真的有這麼誇張麼?在寫的時候常常20幾個小時不停,不吃不睡,寫得太興奮了。30萬字的書,一個月就寫完了。
記者:您現在是否在意外界的看法?
蘭世立:原來我還有些顧忌,其實沒有媒體或者社會上指責我,說我蘭世立坐過牢,破產了之類的。我今天要主動說,我也曾經擔心過,自己出來後會不會受到歧視。但我無法想象的是,大家都對我說,你受委屈了。我從監獄出來後,一天之內,就有1600名前員工說要回來。
關於未來:
王石並未請我東山再起
記者:您將來會涉足到什麼行業?有傳言說您會進入航空、互聯網?
蘭世立:涉足行業現在還不能透露,項目現在還在選址,確定合作方。我們做的是幾個項目。這也是我在監獄裡琢磨的項目。出來我也找人反復論證過。
記者:傳言說王石都支持您?
蘭世立:前段時間媒體報道的都不是我的原話,搞得我很被動。都說王石請我東山再起,你們想想,我會說這些話嗎?第一,這是非常沒有文化的一句話。第二,這也會讓當事人,比如王石,會感到不高興。如果事情落實了,做好了,說王石支持我,他會很高興。第三,給公眾的感覺是,我是不是拉一個虎皮做大旗。
還有人說會不會做網絡公司,其實這也是個誤區。
其實,當時說到這個事情,都是用了王石一個微博。說到我們在劍橋時,暢談人生。微博是說,對我充滿了希望。後來,汪潮湧說王石都支持你,我們也應該支持。尤其是李國慶說,支持不能少了我。
記者:如果東山再起的話,不會把總部設在武漢?
蘭世立:(笑)武漢是傷心之地。
記者:您覺得現在的創業環境怎樣?
蘭世立:我覺得起碼比我當時的環境好得多。
談及人生
我們這代人既自信也狂傲
記者:過去的這麼多波折,會促使您在未來的事業中做出哪些改變嗎?
蘭世立:我覺得企業就是我的。有人說是不是應該民主一點,不要那麼獨裁,我要問你,如果企業是你的,你要去爭取別人的支持嗎?這些事跟他們沒關系。
如果我改變了,我就不是蘭世立了。我出來拜訪了很多企業家,包括王石、陳東昇、李國慶等,他們都說:『擔心你變化,變了就不是你了,原來的蘭世立是我們欣賞的。』
記者:如果要您談一些經驗和教訓?
蘭世立:無論以後是做生意還是合作,要看對人。我現在起碼是在所有的富豪裡面最幸運的一個,起碼在很短時間內出來了。還有這些資產。
記者:外界對您的評價很多,如果讓您自我評價一下?
蘭世立:我們這一代人,經歷比較多,想法也更多。比較自信。在某種程度上來說,也是狂妄。
人物世相
人物側記
每天只睡5小時
蘭世立開打『翻身仗』?
蘭世立,這個名字已經有些模糊或者陌生了。就在四年前,他還是響當當的湖北首富,當時中國最大的民營航空公司東星航空總裁,被稱為『中國民營航空第一人』。2005年,《福布斯》曾把蘭世立列為中國富豪榜前70名。他所建立的『東星帝國』,資產涉及旅游、航空、地產等多個領域。
帝國的崩塌,似乎就在一瞬間。2008年,蘭世立的東星集團下的東盛地產被委托代管,緊接著2009年,蘭世立精心『養大』的東星航空宣布破產。2010年,蘭世立因逃稅罪名被判處有期徒刑四年。直到2013年8月,蘭世立纔從監獄出來。
今年農歷新年後,出獄後沈寂了半年時間,期間拒絕一切媒體采訪的蘭世立,突然高調起來,不僅大方曝光,還廣發『集結令』,邀請各路媒體前往武漢采訪。
蘭世立在接受本報專訪時,坦然承認,他的『動機』很簡單,無非為了自己身上的幾個案子:『東盛地產案』、『鍾祥景區經營權糾紛案』……
在獄中,蘭世立兩次病危,最後寫下遺書:舉報前武漢市常務副市長的袁善臘,並將自己的財產分三份,分別給家人、東星員工和母校武漢大學。
面對記者的每一個提問,他都先以『蘭氏』招牌爽朗的笑聲來回應,然後再作答。在外人看來,當年說『有一千萬就做一個億的事情,有一個億,就要敢做一百億的事情』的狂人,現在是官司纏身,紛擾不斷。然而,記者觀察到的蘭世立,精力仍過人,每天只需5個小時的睡眠,就能飽滿工作一整天。
這一次,他想打的是『翻身仗』。而對於蘭世立的指控,袁善臘的回應是:『蘭世立的誣陷,傷害了很多人,家人和家庭也受到了傷害。我曾對一家媒體說過,對一個沒有經過任何核實的所謂舉報附和、對一個素不相識的公民進行無端辱罵,這是對公務員公信力的挑戰,也是對法治公信力的挑戰,也是對網絡媒體公信力的挑戰。』
時間表
1991年6月,蘭世立創辦武漢東星電子有限公司。
1991年,東星集團在武漢成立,蘭世立為總裁。
2005年,《福布斯》把蘭世立列為中國富豪榜第70名,成為湖北有史以來第一個進入該榜前100名的富豪。
2005年6月,蘭世立的東星集團進軍航空領域,以8000萬元的資金注冊成立了東星航空公司。
2009年,國航宣布擬收購東星航空。而蘭世立宣布拒絕與國航母公司中航集團的合作。後由武漢市政府申請,東星航空被停飛。
2009年8月,融眾集團支付8000多萬元後停止支付餘款,未收到餘下款項的東星航空破產。
2010年2月,東星及蘭世立訴融眾的『東盛地產案』第一次開庭,後東星敗訴。4月8日,蘭世立因逃避追繳所欠稅款5000多萬元,一審被判處四年徒刑。
2013年8月7日,蘭世立服刑3年9個月後提前出獄。
2013年7月19日,最高人民法院將東星訴融眾『東盛地產案』發回湖北省高級人民法院重審。
2013年8月28日,東星集團宣布,東星訴鍾祥旅游合同糾紛案也發回重審。
2014年2月19日原定湖北省高級人民法院開庭審理的『東盛地產案』宣布延期。杜安娜