經濟日報、中國經濟網記者

　　樓部長，近期有學者擔心，財稅改革推進速度低於預期，對此您怎麼看待？另外，下一步將采取哪些措施來提高財稅改革的落地率？謝謝。[ 2016-03-07 09:19 ]

　　樓繼偉

　　十八屆三中全會專門用了一章講財稅改革，確實我們非常努力，有些沒有達到，或者說比三中全會要求的進度適當地慢了一點。[ 2016-03-07 09:20 ]

　　樓繼偉

　　總的來說，我們是達到進度的，幾方面重要的改革：一方面是預算改革。無論是預算編制和預算執行都貫徹《預算法》中的一些基本准則，比如先有預算後有支出，預算調整的程序，預算需要公開到什麼樣的細節，跨年度的平衡機制，比如說中期財政規劃，還有對債務，特別是地方政府債務的規范管理等等，我們都做了。有的方面還沒有完全達到預期。出現這種情況，一個是轉換過程中，大家的觀念還需要轉化，而且我們的全面深化改革也進入了一個攻堅期和深水區，舊的思想觀念、利益藩籬也是乾擾改革實施的阻礙。確實，改革需要頂層設計之下堅決的推進，要啃硬骨頭。同時，還要增強各方面的協調，處理好各方面的矛盾。[ 2016-03-07 09:23 ]

　　樓繼偉

　　如果說哪些方面沒有達到預期的話，稅制改革總的比我們原來預計稍微慢了一點，去年總理的政府工作報告就講到力爭完成營改增，去年沒有力爭到。今年的政府工作報告，克強總理已經宣布5月1日全面實施營改增，給了我們時間表，沒有『力爭』兩個字了，也就是說，這是任務鞭策。總理去年講『力爭』，今年5月1日的軍令狀已經下了。其他的可能還有，比如說要研究中央和地方事權和支出責任的改革，所謂事權和支出責任的劃分，這是個大事。原則上說，應當在稅制改革基本完成後再做，我剛纔講了，主要稅種營改增今年一定要完成。另外地方稅體系還沒有建立起來，房地產稅還是在我們配合有關部門在立法的階段，個人所得稅改革正在提出方案。其他一些地方稅的改革有的在進行，有的還在進展中。因此，中央和地方事權劃分和支出責任的劃分，這樣的改革是有前提條件的。再有，這項改革實際是說，財政部可以做一些頂層設計，但是大家不要忘記，財政是國家治理的基礎和重要支柱，這樣講的話它涉及到國家治理，也不是財政部一家能夠解決，需要大家合力。[ 2016-03-07 09:29 ]

　　樓繼偉

　　我給大家舉一個例子，比如說已經在進行的司法體制改革，已經試點設立了兩家最高法院的巡回法庭。如果從中央和地方事權劃分來說，相應增加了中央的事權，最高法院巡回法庭不是地方的法庭，是巡回法庭，增加了中央的事權。從另一個角度來說，事權和支出責任劃分的改革，涉及到我剛纔說到的國家治理的基礎，需要各方面共同推進。[ 2016-03-07 09:30 ]

　　樓繼偉

　　這次政府工作報告，克強總理的報告中也講到了環境保護方面，講到了更加有力的食品安全方面的管理，其實都已經涉及中央與地方的事權和支出責任劃分。我講這些意味著，這是一個很大的系統工程，而且是一個頂層設計、各方面配合、協同推進的一個過程，也是漸進的過程。有的國家二百多年的歷史，逐步把中央與地方事權和支出責任逐漸合理化，這些問題上不可能一蹴而就的。我也覺得，要說清楚，這是一個很復雜的過程。[ 2016-03-07 09:32 ]

　　新華社記者

　　李克強總理在今年的政府工作報告中提出，積極的財政政策要加大力度，擬安排財政赤字2.18萬億元，將赤字率提高到3%，請問2016年積極的財政政策如何適應新常態，推動經濟健康平穩的增長？另外，當前財政收支矛盾十分突出，請問如何保障重點支出？謝謝。[ 2016-03-07 09:36 ]

　　樓繼偉

　　李克強總理講到，國務院提交的預算報告中也講到，今年的赤字率為3%，比去年實際的赤字率提高0.6個百分點，去年赤字率是2.4%。今年中央和地方赤字合計是2.18萬億。提高赤字率是符合去年中央經濟工作會議提出的要求的，在適度擴大總需求的基礎之上，著重進行供給側結構性改革。我們現在經濟面臨新常態，新常態各方面矛盾都在凸顯，包括長期積累的一些矛盾需要解決，這種情況之下，我們的預算是按照中央確定的方針來做的，適當提高赤字率，要支橕經濟實現一個中高速增長，同時著力進行結構性改革，這是一個總的調子。[ 2016-03-07 09:38 ]

　　樓繼偉

　　那麼加了0.6%的赤字率，要做些什麼事情？首先要保證一些重點的支出。保重點支出，就要優化支出結構，按照可持續、保基本的原則，安排好民生支出，嚴格控制例如『三公』經費的增長，甚至要壓減，讓更多的支出保證基本公共服務和重點民生支出，但是在這個過程中，要對收入高增長時期支出標准過高、承諾過多的不可持續的支出，或者政策性掛鉤的支出，在合理評估的基礎之上，及時壓減。相應地提高均衡性轉移支付的支出，均衡性轉移支付是由地方自主安排的。在目前調整的情況下，安排給地方更多的自主可支配的財力，是有利於應對復雜多變的經濟情況的。同時，按照脫貧的目標增加了扶貧方面的支出、老少邊窮地區的轉移支付。中央基建支出，今年安排了五千億，五千億做出調整，要把那些小、散的項目壓減，集中用於屬於中央事權的、跨域的、公益性比較強的、重大的一些基建支出項目上去。[ 2016-03-07 09:44 ]

　　樓繼偉

　　另外，總理報告中講到了安排一千億專項獎補資金，支持去產能過程中人員安置方面的支出。今年預算安排了五百億，明年准備再安排五百億。當然，根據工作的情況進展，這個數字都是可以調整的，主要是根據各地方完成去產能任務的情況給予支持，主要是跟去產能的規模掛鉤，要考慮到需要安置的職工的人數，當地財政困難的程度等等，實行梯度性的獎補，責任在企業、在地方，中央給予獎補，這是個重點。當然，中央企業也要去產能，也可能有人員安置。另一方面，我就不用多說了，由於實行營改增，營改增過程中實際我們是降稅的，我們擬准備的方案是17%的標准稅率並不提高，但是由於所有的不動產可以納入抵扣了，沒有一個地方不用不動產，道路、道路兩邊的交通工程、廠房，都是不動產，這些可以抵扣了，實際稅基就縮小了，就造成了減收，無論是中央財政還是地方財政都要減收，在目前的情況之下不適宜提高標准稅率，因此是減收了。[ 2016-03-07 09:48 ]

　　樓繼偉

　　還有，將一些行政事業性收費壓減，有的是取消了，有些我們在預算報告中講的是把征收率降到零。為什麼提法不一樣呢？征收率降到零的這些項目，是有征收依據的，上位法支持的，所以不能取消，降到零。具體我就不再講都有哪些，這是第二項減收。[ 2016-03-07 09:50 ]

　　樓繼偉

　　第三項減收，擴大了其他的優惠政策，比如說小微企業，把優惠政策繼續擴大范圍，整體上要實現減收，給納稅人個人和企業要減負5000億，這些就造成了收不抵支的一些赤字嘛。支出在調整，收入在減收，收不抵支需要通過赤字彌補。[ 2016-03-07 09:54 ]

　　樓繼偉

　　還有，我們要加強統籌，根據新的預算法的要求，各部門兩年以上結轉，就不能再結轉了，預算安排應該支出的支出掉，第二年如果說一些因素使得沒有支出完，還可以結轉，第三年就不能結轉了，就要拿到總預算統籌安排使用，就要統籌。一些地方前幾年結餘的資金也比較多，要求他們加快使用，這是怎麼來實現保支出、保重點等等。[ 2016-03-07 09:55 ]

　　樓繼偉

　　剛纔講到了適當擴大赤字，支出調整過程中、收入調整過程中，支持結構性改革，我剛纔說了一段時間減稅，是支持結構性改革。剛纔說去產能，在財政上適當給予安排，支持解決那些去產能過程中人員安置問題，也是支持結構性改革的。當然，還有補短板，講到了在扶貧，在其他方面的支出，也都是補短板，這是今年的預算。[ 2016-03-07 09:56 ]

　　記者

　　在預算當中我看到了一些數字，做了計算，2016年政府的一般債務餘額限額是10.7萬億，專項是6.48萬億，我記得2015年年底的時候這個數字是16萬億，算下來新增的額度就是1.18萬億，這個數字是不是就是我們提請人大審議新增債務的餘額就是這麼多？比去年的6000億數字應該是擴大了近一倍，我不知道我這樣的理解對不對。我們知道這樣的話赤字率已經破3，新增債和置換債都出現了『雙昇』，是不是會加大我們財政的風險，還有今後擴大赤字和擴大債務的空間有多大？風險是怎麼控制的？[ 2016-03-07 10:00 ]

　　樓繼偉

　　謝謝你，你讀得很細，我核對了一下，是那麼回事，你這個賬沒錯，因為地方赤字增加了2800億，還有地方專項債適當增加，去年年底的餘額是16萬億，加完之後是你說的那個數。[ 2016-03-07 10:01 ]

　　樓繼偉

　　你的問題是關於怎麼加強管理，這個空間還有多大。這個空間，真是難講，因為債務和赤字連在一起的，赤字擴大一般是發債來彌補了，所以債務空間和赤字空間是連在一起的。第二個，我們如何控制這些風險，今後一個時期，我們的財政收入潛在增長率有下降的趨勢。前些年大家都問，經濟增長10%，財政增長20%，現在要回答了，就是說6.5%以上的增長，財政收入增長為什麼低於經濟增長。不一樣了。最重要的是，連續的PPI在下降，使得財政收入增長的空間受到了擠壓。那麼是不是我們就沒有赤字的空間？不是的，關鍵看赤字是乾什麼用，會不會赤字今後會減少、會回頭？相比於其他的國家，臨時性的赤字上漲，比如美國曾經在2008年以後，2009年、2010年，最高的時候是7.9%的赤字率，這兩年回到了4%。要看財政政策做適度的支橕之後，經濟的恢復能力，赤字或者債務能不能上漲，有多大空間，這是個很難簡單回答的問題。[ 2016-03-07 10:08 ]

　　樓繼偉

　　我說的是財政收入的形勢是嚴峻的，我們要擴大一些赤字，第二個，這個赤字的空間很難講多大比較合適。我們有一定的空間，但是也不能增長得特別多，因為我們的財政收入佔GDP比重只有30%左右，低於一般國家的比重，遠遠低於發達國家的比重。所以，赤字率可以適當的提高。[ 2016-03-07 10:10 ]

　　樓繼偉

　　再一個說法是債務的空間，我們的政府債務佔GDP比重大約40%，這在可比國家中是比較低的。這方面我們還有一定的空間。重要的是，我們要把這些債務空間利用好，使得今後特別是支持供給側的結構性改革，使得經濟的活力在增加，使得經濟的結構上中高端，然後經濟增長的內生動力起來，這個空間就可以算是很好的利用了。不能把赤字的空間，重要的都是用在基本支出了，一般公共的支出，那就會出現大的問題，好在我們是保持著『黃金原則』，就是債務用於資產，我們留下了很多優良的資產，這是我們心裡有點底的地方，沒有用於『吃飯』。『吃飯』靠借錢不行，『吃飯』要靠發工資，借錢可以買房子，用今後的工資收入來還它，按揭是可以的，我們保持了這條防風險的底線。[ 2016-03-07 10:15 ]

　　樓繼偉

　　再有，我們如何防范地方政府債務風險，中央政府債務問題不大，關鍵是地方政府會不會在《預算法》規定之外出現新的債務的口子，那樣的話債務風險就可能會突破，這方面會同各級財政加緊管理，相信我們會取得效果。[ 2016-03-07 10:17 ]

　　大河報、大河客戶端記者

　　樓部長，您好，不知道您是否感覺到這幾年房價物價一直在上漲，但是個稅起征點從2011年上調之後就沒有發生變化，您剛纔說個稅改革方案正在提出之中，不知道有沒有具體時間表？另外，如果實施以家庭為單位的個稅征繳方式會不會帶給工薪階層更多的獲得感？謝謝。[ 2016-03-07 10:18 ]

　　樓繼偉

　　我們多次上調過工薪所得稅的費用減除標准。剛纔說的起征點，精確地說，是工薪所得減除的費用標准，聽起來就比較別扭，因為到目前為止，我們和絕大多數國家不一樣，我們實行的是分項征收的個人所得稅，只是對工薪所得有一個基本費用減除標准。那麼應當實行綜合所得，而不是說對工薪所得的費用標准，是綜合的減除標准。那麼帶來一個問題，要不要再提高起征點？我記得我去年就回答過，簡單地提高起征點是不公平的，一個人的工資五千塊錢可以過日子過得不錯，如果還要養孩子，甚至還要有一個需要贍養的老人，就非常拮據，所以統一減除標准本身就不公平，在工薪所得項下持續提高減除標准就不是一個方向。[ 2016-03-07 10:23 ]

　　樓繼偉

　　三中全會提出逐步建立綜合與分類相結合的個人所得稅制，這個事情很復雜，去年財政部和國家稅務總局等有關部門，一起研究了個人所得稅改革涉及的重點難點問題，形成了一個改革方案。做法是要分步到位，因為綜合所得稅，我們這麼多年一直想做，為什麼沒有做到？它復雜，要把個人所得收入，現在講11項綜合在一起，然後在做一個不是簡單的工薪項下的扣除，而是說要做分類的一些扣除。比如說個人職業發展、再教育的扣除，比如說撫養一個孩子，處於什麼樣的階段，是義務教育階段，還是高中，還是大學階段，要給予扣除。當然我們現在是放開『二孩』了，大城市和小城市的標准，真正的費用到底是多少，也不太一樣。稅法也不能說大城市就多點，小城市就少點，總是要有一個統一的標准。還有贍養老人，這些都比較復雜，需要健全的個人收入和財產的信息系統，需要相應地修改相關法律。我們的方案已經提交國務院了，按照全國人大立法的規劃和國務院的要求，今年將把綜合與分類相結合的個人所得稅法的草案提交全國人大去審議，然後，我剛纔說復雜，復雜在執行，首先稅政就比較復雜，然後再執行，然後再根據條件分步實施，先做一些比較簡單的部分，再隨著信息系統、征管條件和大家習慣的建立，逐漸把它完善化。[ 2016-03-07 10:28 ]