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《阿以衝突:問題與出路》,主筆,國際文化出版公司,2002年
《中東和談史:1913-1995》合著,社會科學出版社,1998年
《薩達姆·侯賽因:注定要震驚世界的人》主筆,1990年
主要譯著:《鮑羅廷:斯大林派到中國的人》、《非洲當代領袖》、《裡根自傳》、《卡特回憶錄》、《尼克松回憶錄:在角斗場上》、《薩達姆·侯賽因》、《阿薩德傳》、《拉賓夫人回憶錄》、《澳大利亞總理霍克回憶錄》
◇訪談實錄◇目前發生武力衝突的危險幾乎是不存在的
主持人:殷老師你好。美國總統布什7月2號在白宮對媒體表示,在伊朗核問題上,美國的第一選擇還是通過外交手段解決,但是同時不排除會選擇其他手段。近來確實還有其他不少關於美國和以色列要對伊朗動武的傳聞,有消息說,美國特種部隊已經秘密潛入伊朗了,美國國會也已經批准了高達4億美元的用於顛覆伊朗的基金。這些消息真真假假,沒有准確的定論。請您現在給網友理一理伊朗核問題的脈絡。
殷罡:其實這些消息都可能是真的,而且我判斷都是真的。首先我們看布什的表態,政治解決,但是不排除武力,這是伊朗核問題多年以來他一貫的說法。盡管在有些場合,比如在記者招待會,在記者的挑逗之下說一些狠話,什麼第三次世界大戰等等這些。但是基本上這還是美國的態度,就是能政治解決就政治解決,政治解決不了,再組織武力。而且在政治解決這個過程中,盡可能拉上國際原子能機構,然後拉上聯合國安理會,盡量避免單邊主義,他盡量走在後面,這是美國真實的策略。至於像以色列的威脅,這一點我想它也是真實的,以色列已經有針對性地進行過兩次襲擊伊朗目標的演習,可以看作是一種威脅,也可以看作是以色列的一種實戰准備,因為以色列在中東地區的環境和別的國家不一樣,它的危機意識比較強,而且以色列的的確確對中東地區的阿拉伯的或者其他伊斯蘭國家的核目標是非常警覺的,1981年,它曾經炸毀了伊拉克的核反應堆,去年9月,又把敘利亞的核設施炸毀了,也就是說它根本不允許中東地區出現一個對它實施核威脅的國家。所以這種演習、這種威脅,都是存在的。
至於內賈德有的時候一些桀驁不馴的說法,我想這個主要和他個人的性格有關。伊朗核問題發展到現在,這麼長時間,老是有喊打的聲音,政治解決也始終在進行。我想有這樣兩個原因:第一個原因,伊朗核問題還沒有危及到需要人們緊迫考慮是不是要訴諸武力的時候,也就是說伊朗的鈾濃縮進程還進展的比較緩慢,現在還不能生產出比較合格的核燃料,更不用說武器級的鈾;第二點,國際社會在這個問題上,大家有不同的思考方式。對於以色列來講,這關系到國家的安危。對於各級聯合國機構、聯合國安理會和絕大多數國家,這是核不擴散底線能不能守得住的問題。對於伊朗來講,是一個國家崛起的問題,有成為核大國這樣一個長久目標,現在正處在一個引人注目的階段當中。所以,考慮到種種因素,現在這種發生武力衝突的危險幾乎是不存在的,但是我們很難保證半年以後或者一年以後會發生什麼情況。
伊朗應該給國際社會一個說法 核不擴散體系不能打破主持人:幾年來,伊朗核問題一直也是坎坎坷坷,數次發生『箭在弦上、一觸即發』的危急時刻,但是美國攻打伊朗的事情始終還是沒有發生。隨著布什任期的臨近,大家都認為,他應該給伊朗核問題一個說法。您認為應該是一種什麼樣的說法呢?
殷罡:其實這個事情,我覺得應該這樣考慮,不是說布什給伊朗核問題一個說法,而是伊朗給國際社會一個什麼說法。我們只要談到核問題,並不是說美國和伊朗之間的問題,而是國際原子能機構代表世界上一半以上的國家,而且還有聯合國安理會五個常任理事國加上德國同伊朗進行的這樣一種事實上的博弈。大家比較關心美國的立場、態度,但是目前最緊迫的是:正像中國國家主席胡錦濤所說的,要遵守聯合國安理會的決議,希望伊朗采取配合的態度,而且胡錦濤主席也代表中國政府表明了中國的態度,就是核不擴散這個體系是絕對不能被打破的。所以布什在今後半年,我想他采取什麼行動,並不是完全取決於他的主觀意願、根據美國國內政治需要的,我覺得這種思考方式是有偏差的,是得不出正確結論的。如果在今後三、五個月之間,也就是他下臺之前,伊朗核技術的進展、伊朗在核問題上的姿態突然發生了一個比較大的變化,激怒了美國,我想那個時候就不是布什想不想打的問題了,而是他必須要認真考慮美國應該做什麼反應了。也就是說在這個問題上,我認為到目前為止,球在伊朗一邊,不在美國一邊。
『高調』是伊朗的一貫做法不足為奇
主持人:一直以來內賈德總是以『硬漢』形象示人,在黑雲壓城之際表現的毫無懼色,大有堅決打敗一切侵略者的氣魄。而且前幾天伊斯蘭革命衛隊司令宣稱如果伊朗要是遭受軍事打擊的話,就以控制海灣和霍姆斯海峽的運輸通道進行反抗,顯得底氣特別足。您認為伊朗底氣十足的原因到底是什麼呢?
殷罡:以色列的武力威脅、美國的武力威脅,伊朗一貫都是高調回應的,不光是內賈德,過去的伊朗領導人,在兩伊戰爭期間,從霍梅尼到伊朗軍隊的指揮官一直都是這麼說的,這個倒沒有什麼好奇怪的。而且就伊朗革命衛隊司令提出的封鎖霍姆斯海峽包括石油通道,這也是伊朗過去幾年一貫對武力威脅做出的反應。而且在80年代中期的時候,伊朗和伊拉克戰爭進行比較激烈的時候,的的確確,無論是伊朗還是伊拉克,都向在海灣航路上正常行駛的國際油輪發動過襲擊,我們稱之為油輪戰,幾十艘油輪都被擊中了,確確實實導致了油輪的癱瘓和油價的上漲。這對伊朗來講,對伊朗軍隊領導人來講,做出這種表示也是非常自然的。伊朗核危機並不是油價暴漲的主因
主持人:還有一個廣大網友關注的問題:目前世界范圍內油價都在飛漲,美國和以色列要對伊朗動硬的傳聞更是愈演愈烈,這兩者之間有什麼聯系嗎,或者說伊朗核問題對未來國際油價的走勢能產生什麼影響呢,我們應該持悲觀的態度還是應該樂觀?
殷罡:有一種簡單的看法,就是國際油價的上漲是由於伊朗核危機,國際油價上漲是美國炒作等等。實際上導致油價上漲的因素很多。其中包括炒家根據政治題材的炒作、投機行為,比如伊朗核危機等等,這是因素之一。還有一個因素是石油輸出國組織的剩餘產能比較低,人們表示擔心。也就是說出現了一種供求關系緊張的擔懮,這也是油價上漲的一個因素。再有就是石油輸出國組織故意的不擴大剩餘產能,石油輸出國組織成員國包括一些非成員國,他們都願意石油維持一種高價,這種炒作在很大程度上也是以他們作為後盾的。顯然像中國、日本,包括印度、巴基斯坦這樣純粹的石油進口國受到的危害是最大的。現在牽扯到這一點,我們不得不說,伊朗核危機是導致國際石油價格暴漲的一個因素,但是不一定是主要的因素。主持人:謝謝殷老師。 (本文來源:人民網 )